cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jul 11, 2007 22:43:59 GMT 2
Ja aluejaon rajoja näen seuraavina:
Helsingin: Uudenmaan, sekä Kanta- että Päjät-Hämeen makunnat plus Etelä-Savon (Mikkeli, Ristiina, Hirvensalmi) ja Keski-Suomen (Joutsa) maakunnat
Viipurin: vuoden 1939 rajat plus Savonlinnan seutu
Turun: Varsinais-Suomi, Pirkanmaa, Satakunta, Pohjonmaan eteläosa (Seinäjoki, Vaasa) ja Ahvenanmaa
Kuopion: vuoden 1939 rajat plus Keski-Suomi (Jyväskylä, Pieksämäki, Jämsä, Saarijärvi, Viittasaari) ja Kokkolan seutu
Petroskoin: vuoden 1939 Karjalan ASNT
Oulun: Pohjois-Pohjanmaa, Kainuu (sisältäen Kostamuksen seutua), Lappi
Petsamo kuuluu Venäjän Fedraation Murmanskin alueeseen
|
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jul 11, 2007 23:20:30 GMT 2
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jul 12, 2007 12:12:53 GMT 2
Kukahan noita lippuja Neuvostotasavalloille suunnitteli? Osas kyllä valita aina todella äklöt värisävyt  |
|
|
|
Post by achtung on Jul 12, 2007 13:52:05 GMT 2
Luulisi, että jos Karjala on liitetty Suomeen niin nimi muuttuisi pelkäksi Suomalainen/Suomen SNT ja sillä maantieteellisesti(Itä-Karjala on osa Fennoskandiaa) ja kulttuurisesti ajateltuna Karjalahan on osa Suomea sekä jos karjalaisia tai muita itämerensuomalaisia kansoja ei ole edes eroteltuna suomalaisista, niin tuo Karjalais- etuliite on turha. Vai onko sen jättämiseksi jotain hyviä perusteita?
|
|
|
|
Post by einstein on Jul 12, 2007 19:03:33 GMT 2
No tuskin sitä tarvitsee jättää.
Miten muuten, onko Suomen SNT:n pääelinkeinoja metsäteollisuus ja kaivokset? Vai olisiko Isä Aurinkoinen teollistanut Suomea?
Miten muuten Ruotsin suhteen kävisi tässä vaihtoehdossa? Liittyisikö se NATO:n, vai annettaisiinko Ruotsin NL-politiikalle ruotsittuminen-niminen termi?
|
|
|
|
Post by achtung on Jul 12, 2007 19:13:53 GMT 2
Suomen teollistuminen on muuten hyvä kysymys, sillä Suomihan teollistui metalliteollisuuden osalta käytännössä NL:n määräämien sotakorvausten takia, jota tuskin tässä vaihtoehdossa tapahtuu, sillä olisi Neuvostoliittolta tyhmää määrätä omalle provinssilleen sotakorvauksia maksettavaksi.
Pääsivätköhän neuvostosuomalaiset edustamaan maataan olympialaisissa?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jul 12, 2007 20:22:37 GMT 2
Suomen teollistuminen on muuten hyvä kysymys, sillä Suomihan teollistui metalliteollisuuden osalta käytännössä NL:n määräämien sotakorvausten takia, jota tuskin tässä vaihtoehdossa tapahtuu, sillä olisi Neuvostoliittolta tyhmää määrätä omalle provinssilleen sotakorvauksia maksettavaksi. Karkeimmillaanhan Neuvostoliiton systeemi oli kuten siirtomaissa (tai ainakin niin opetettiin koulussa): johonkin soveltuvalle alueelle rakennettiin vain tätä koskevaa taloutta. Suomihan tietysti soveltui metsä- ym. "luonnontalouteen", mutta kaikkiin neuvostotasavaltoihin kyllä rakennettiin jonkinverran teollisuutta. Miksei Suomeenkin? Pääsivätköhän neuvostosuomalaiset edustamaan maataan olympialaisissa? Kyllä kai, jos käyttäisi niin paljon hormooneja että pääsisi muiden neuvostokilpailijoiden tasolle  |
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jul 12, 2007 21:16:50 GMT 2
Suomen teollistuminen on muuten hyvä kysymys, sillä Suomihan teollistui metalliteollisuuden osalta käytännössä NL:n määräämien sotakorvausten takia, jota tuskin tässä vaihtoehdossa tapahtuu, sillä olisi Neuvostoliittolta tyhmää määrätä omalle provinssilleen sotakorvauksia maksettavaksi. Kyllä paljon puolustustarpeisiin toimivaa teollisuutta tulis etenkin Tampereelle. Jaha hyppää vaan Matti Nykänen CCCP-paidassa ;D |
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jul 12, 2007 21:25:50 GMT 2
Ja rautateista katsaus. Arvelen seuraavien ratojen rakentamista:
1945 Pitkäranta-Lotinanpelto
1949-57 Luumäki-Parikkala-Sortavala-Jänisjärvi (Karjalan oikorata)
1956 Suojärvi-Letmajärvi
1962 Tampere-Seinäjoki
1964-68 Jämsänkoski-Jyväskylä
1973-77 Kontiomäki-Kostamus-Letmajärvi-Kotskoma
1980-85 Uusikaupunki-Rauma-Pori-Vaasa-Päänäinen (lähinnä Itämeren laivaston tarpeita varten)
Sähköistettyjä ovat lähinnä päärata joka on tässä tapauksessa ehdottomasti Moskovan rata (Helsinki-Riihimäki-Kouvola-Viipuri-Leningrad jne.), Murmannin rata sekä Belomorsk-Obozerskaja lisäke, Karjalan oikorata Luumäestä Petroskoihin, Helsingin lähseutu (Karjaa, Kerava-Porvoo) kai vielä Riihimäki-Tampere osuus. Rakenteella vissi Kouvola-Pieksämäki-Kontiomäki sekä Oulu-Kotskoma, kun muissa rataosuuksissa käytetään poikkeuksetta dieselvetoa (mutta toki Neuvostoliiton rautatieministeriössä on suunnitelmia myös muiden ratojen sähköistyksestä)
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Aug 5, 2007 20:31:11 GMT 2
Viipurin: vuoden 1939 rajat plus Savonlinnan seutu Petsamo kuuluu Venäjän Fedraation Murmanskin alueeseen Viipuri menisi tietysti Venäjälle. Itä-Karjala voisi kuulua Suomeen, mutta kannaksella raja siirrettäisiin sinne minne Neuvostoliitto 1939 vaati. Petsamo voitaisiin tosiaan liittää Venäjään |
|
|
|
Post by achtung on Aug 5, 2007 20:46:56 GMT 2
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Aug 15, 2007 20:26:02 GMT 2
Olen usein hidas lukija joten mulla on vieläkin lukutyön alla kirja Neuvostotiedustelu Suomessa. Siinä on mainintoja useista suomalaisista kommunisteista. Mitenkähän heille ois käyny Neuvosto-Suomessa tai kansandemokraattisessa Suomessa?
Tässä on luettelo: Otto Ville Kuusinen, Hertta Kuusinen, Hella Vuolijoki, Mauri Ryömä, Mauno Pekkala, Eino Pekkala, Reinhold Svento, Yrjö Leino, Ville Pessi, Aimo Aaltonen, Eino Kilpi, Tuure Lehén....vain muutamia mainitakseni.
1960-luvulta alkaen tutut nimet: Aarne Saarinen, Taisto Sinisalo, Ele Alenius....
|
|
|
|
Post by achtung on Aug 16, 2007 14:17:44 GMT 2
Pekkala nyt ei varsinaisesti ollut mikään kova kommunisti vaan oli SDP:n kanssa riitautunut ja liittyi uuteen SKDL:n, johon otettiin laidasta laitaan poliitikkoja(mukana oli jopa entisiä IKL-läisiä). Pekkala olisi melko suosittu Neuvosto-Suomessa, kun oli melko maltillinen eikä mikään intomielinen stalinisti kuten Armas Äikiä, joka muuten puuttuu luettolosta. Pekkala saattaisi nousta korkeaan asemaan.
|
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Sept 2, 2007 23:11:28 GMT 2
Vuoden 1991 elokuun Moskovan kapinan jälkeen Suomi varmaan itsennäistyisi. Lopullisesti omamäärämisoikeus tulisi 25.12.1991 eli Jeltsin-Kravtsuk-Shuskevits tapaamisen /Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen.
Muuttuisiko nimi siis Suomen vai jopa Suur-Suomen (kansallismielisyys) tasavallaksi.
Mikäli 2. MS olisi päättynyt oikean historian tapaan ilman muuta uudelleenitsennäistynyt Suomi olisi liittynyt noin vuonna 1999 NATO:on ja 2003 EU:hun. Mutta mikäli historia kulkisi ehdotukseni mukaan eli Saksan Valtakunta olisi edelleen pystyssä sen vuoksi että sota päättyisi Adolf Hitlerin murhan vuoksi. Ellei tietysti hajosi muutama vuotta NL:n jälkeen. Niin sitten jenkit vai natsit? Kai ekavaihtoehto mahdollisempi.
Ja nyt villiveikkauksena Suomi noin vuonna 1995-1998 muuttuisi Suomen/Suur-Suomen Liittotasavallaksi, jossa venäläisasuttu Itä-Karjala (mm. 2. virallinen kieli venäjä) olisi saatu autonomian oikeudet ja samantien muutkin läänit enemmän itsemäärämistä. Siihen vaikuttaisi venäläisten levottomuudet ja Transdnistrian, Abhasian, Osetian, Tsetsenian sodat joita ei suomalaiset omalle alueelle haluaisivat.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Sept 3, 2007 14:51:08 GMT 2
Muuttuisiko nimi siis Suomen vai jopa Suur-Suomen (kansallismielisyys) tasavallaksi. Viron SNT -> Viron tasavalta, Latvian SNT -> Latvian tasavalta, Liettuan SNT -> Liettuan tasavalta. Sama jatkuu kautta linjan, eli tuskin Suomessa ainakaan Suur-Suomea otettaisiin käyttöön. Muslimejakaan ei olla, joten Suomen Islamilainen Tasavalta ei käy  Jos taas Suomi on itsenäinen satelliittivaltio nimeltänsä Suomen demokraattinen tasavalta, niin silloin nimeä tuskin muutettaisiin. Mikäli 2. MS olisi päättynyt oikean historian tapaan ilman muuta uudelleenitsennäistynyt Suomi olisi liittynyt noin vuonna 1999 NATO:on ja 2003 EU:hun. Mutta mikäli historia kulkisi ehdotukseni mukaan eli Saksan Valtakunta olisi edelleen pystyssä sen vuoksi että sota päättyisi Adolf Hitlerin murhan vuoksi. Ellei tietysti hajosi muutama vuotta NL:n jälkeen. Niin sitten jenkit vai natsit? Kai ekavaihtoehto mahdollisempi. Joo minusta. Kun Suomi kerran joutui Neuvostoliiton tossun alle juuri Saksaan sitoutumisensa vuoksi, niin tuskin enää toista kertaa mennään samaan halpaan. Ja nyt villiveikkauksena Suomi noin vuonna 1995-1998 muuttuisi Suomen/Suur-Suomen Liittotasavallaksi, jossa venäläisasuttu Itä-Karjala (mm. 2. virallinen kieli venäjä) olisi saatu autonomian oikeudet ja samantien muutkin läänit enemmän itsemäärämistä. Siihen vaikuttaisi venäläisten levottomuudet ja Transdnistrian, Abhasian, Osetian, Tsetsenian sodat joita ei suomalaiset omalle alueelle haluaisivat. Jeh. Transdnistria on allekirjoittaneen n:o1 suosikkivaltio. Mutten usko että liittotasavaltaa alettaisiin puuhaamaan, ellei sitten Suomen SNT olisi kattanut esim. Karjalan ASNT:tä, eli toisin sanoen Neuvostoliiton aikainen valtarakenne luultavasti periytyisi. Mutta ei kai venäläiset ole saaneet erityisemmin mitään tunnustuksia edes Latviassa, missä heitä on yli 50%. |
|
Jos taas Suomi on itsenäinen satelliittivaltio nimeltänsä Suomen demokraattinen tasavalta, niin silloin nimeä tuskin muutettaisiin.