tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Mar 16, 2007 18:42:20 GMT 2
Miehityksen syy muuten oli siinä että Iran myi öljyä Saksalle...
|
|
budenmeyer
Haupteinsatzleiter
Siedlungsmarken an der vordersten Front des deutschen Volkstums gegen?ber dem Russen- und Asiatentum
Posts: 206
|
Post by budenmeyer on Mar 16, 2007 19:10:38 GMT 2
Neuvotoliitto ja britithän miehittivät Iranin pian Saksan hyökkäyksen jälkeen ja vetäytyivät sodan päätyttyä. was the invasion of Iran by the United Kingdom and the Soviet Union, codenamed Operation Countenance, from August 25 to September 17 of 1941. The purpose of the invasion was to secure British oilfields and ensure supply lines (see Persian Corridor) for the Soviets fighting against Germany on the Eastern Front. Saksa ja Turkki olisivat voineet liittoutua Iranin kanssa ennen kuin britit ja ryssät tulivat Iraniin. Operaatio Barbarossahan alkoi jo kesäkuussa. Tuossa olisi siis kaksi kuukautta aikaa suostutella Iran sotaan ryssää vastaan tai ainakin estää Irania liittymästä brittien liittoutumaan. Tuskinpa Iranille heruisi mitään Saksan voittaessa. On sinänsä melko irrelevanttia Saksan kannalta, ovatko Kazakstan, Turkmenistan, Uzbekistan, Tadzikistan ja Kirgistan osa Neuvostoliittoa vai osa jotain Iranin arjalaista imperiumia. |
|
budenmeyer
Haupteinsatzleiter
Siedlungsmarken an der vordersten Front des deutschen Volkstums gegen?ber dem Russen- und Asiatentum
Posts: 206
|
Post by budenmeyer on Mar 16, 2007 19:12:27 GMT 2
Keski-Aasia varmaan kannattaisia ottaa saksalaisten valvontaa suhteellisen suurten luonnovarojen takia, Ei. Saksan armeija ei todellakaan mene Kaspianmeren itäpuolelle. joista suurin osa on sodankäynnin kannalta elintärkeitä(esim. öljy). Öljyä saadaan Azerbaidzanista (Baku), joka toki on Saksan miehitysalueella. Saksalla on raja Iranin kanssa Azerbaidzanin etelälaidalla. |
|
|
|
Post by elagabalus on Mar 17, 2007 6:49:00 GMT 2
Saksa ja Turkki olisivat voineet liittoutua Iranin kanssa ennen kuin britit ja ryssät tulivat Iraniin. Operaatio Barbarossahan alkoi jo kesäkuussa. Tuossa olisi siis kaksi kuukautta aikaa suostutella Iran sotaan ryssää vastaan tai ainakin estää Irania liittymästä brittien liittoutumaan. Mutta jos Iran liittoutuu Saksan kanssa, se joutuu välittömästi sotaan neukkuja ja brittejä vastaan. Eihän Iranilla olisi ollut mitään mahdollisuuksia sotia tilanteessa, jossa lukumäärällisesti ja laadullisesti ylivoimaisia vihollisia on pohjoisessa, idässä ja lännessä. On sinänsä melko irrelevanttia Saksan kannalta, ovatko Kazakstan, Turkmenistan, Uzbekistan, Tadzikistan ja Kirgistan osa Neuvostoliittoa vai osa jotain Iranin arjalaista imperiumia. Joo, mutta tarkoitin, että Saksan voittaessa Iran varmaan säilyy brittien miehityksen alla. |
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Mar 17, 2007 10:40:38 GMT 2
Onko Iran pakko miehittää? Kai nekin osaa itsensä vapauttaa.
|
|
|
|
Post by achtung on Mar 17, 2007 10:45:22 GMT 2
Varsinkin jos britit ovat saaneet nenillensä Dunkerquessa ja NL:n on hätää kärsimässä saksalaisia vastaan, niin tuskin kummallakaan valtiolla ole varaa pitää ylimääräisiä joukkoja Iranissa.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Mar 17, 2007 10:52:28 GMT 2
Hmm. Pitäisi varmaan perustaa Iranille oma osio
|
|
budenmeyer
Haupteinsatzleiter
Siedlungsmarken an der vordersten Front des deutschen Volkstums gegen?ber dem Russen- und Asiatentum
Posts: 206
|
Post by budenmeyer on Apr 3, 2007 18:27:42 GMT 2
Pitäisi saada artikkelit Pietarista, Gotenlandista ja Ostlandista.
|
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Apr 5, 2007 12:57:42 GMT 2
Pitäisi saada artikkelit Pietarista, Gotenlandista ja Ostlandista. Nuo ovatkin mietinnässä ja listalla ensimmäisenä. Krimin niemimaata käsittelevää kirjallisuutta ei vain ole vielä kävellyt vastaan. |
|
|
|
Post by Kolfrosta on Apr 16, 2007 19:44:56 GMT 2
Vaikka tämä onkin suurimmaksi osaksi miesten hiekkalaatikko, niin jotain tietoa naisten asemasta Valtakunnassa olisi hyvä löytyä. Onko "kirkko, kyökki, kakarat"-suhtautuminen muuttunut mihinkään vai kasvatetaanko tytöistä edelleen pääasiallisesti synnyttäjiä? Entä jos nainen haluaa elämältään muutakin kuin kodinhengettären asemaa? Ja mikä on Valtakunnan kanta Suomen melkoisen emansipoituneeseen valtiojärjestykseen? Täällähän oli heti ensimmäisissä vapaissa vaaleissa vuonna 1907 valittu 19 naiskansanedustajaa, ja 1926 Miina Sillanpäästä tuli ensimmäinen naisministeri...
(Rekisteröidyin ihan vain kysyäkseni tätä.)
|
|
|
|
Post by achtung on Apr 16, 2007 19:49:03 GMT 2
|
|
|
|
Post by Kolfrosta on Apr 16, 2007 19:55:10 GMT 2
Ah, tosiaan. Kiitoksia.
(P.S. Tämä tosin ei kerro Suomen tilanteesta oikein mitään...)
|
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Apr 17, 2007 14:59:36 GMT 2
Hei, ja tervetuloa foorumille! Naisnäkökulma on aina toivottu ja kaivattu. Uusimmassa Entäs jos? Vaihtoehtohistorian antologiassa on muuten Maria Lähteenmäen artikkeli Sinisukkien sekakuoro - Entäs jos Suomen naiset eivät olisi saaneet äänioikeutta, joka käsittelee naisten asemaa ja mahdollisia kehityskulkuja.
Naisten poliittinen asema Suomessa vuosisadan alkupuolella oli hyvin poikkeuksellinen. Suomen naiskansanedustajat olivat ensimmäisiä demokraattisin vaalein valittuja naisparlamentaarikkoja koko maailmassa. Vahvojen kotirouvien luvatussa maassa Ranskassa naiset saivat ääni- ja vaalioikeuden vasta vuonna 1944, kiitokseksi osallistumisestaan sodanaikaiseen vastarintaan.
Suur-Suomessakaan naisten asemaa tuskin olisi alettu huonontamaan siitä tasosta, joka 1930-luvun loppuun mennessä oli saavutettu. Sen sijaan naisten lukumäärä politiikassa olisi todennäköisesti jäänyt huomattavasti vähäisemmäksi. Mikäli kotiäitien ja -rouvien määrä olisi paljon suurempi kuin meidän maailmassamme, se heikentäisi todennäköisesti myös laajamittaista päivähoitojärjestelmää ja työmarkkinatkin toimisivat kenties hieman toisin.
Mainittakoon, että Saksassa toimi jo 1930-luvulla erittäin kehittynyt päivähoitojärjestelmä, ja jopa yksinhuoltajaperheitä tuettiin rotuhygienisistä syistä. Tämä tosin aiheutti aika lailla närää "kunnollisissa" naimisisissa olevissa rouvissa, että lehtolapsien äidit saivat samanlaista tukea ja kunnioitusta kuin hekin. Lebensborn-ohjelmaan mukaan päässeet naiset sanoivat aikaansa Lebenborn-keskuksissa elämänsä parhaaksi ajaksi. Siellä raskaana olevat naiset saivat sellaisia erikoisherkkuja kuten suklaata ja kaakaota, jotka sotaa käyvässä maassa olivat muuten kiven alla. Mutta oli uudella Saksalla tarjottavanaan muutakin kuin kotia, kirkkoa ja lastentekoa: Naisten osuus työelämästä oli jo ennen sotaa Saksassa korkein kaikista länsimaista. Sopivia kansallissosialistisia roolimalleja kunnianhimoisille tytöille tarjosivat mm. elokuvaohjaaja-näyttelijä Leni Riefenstahl ja huippulentäjä Hanna Reitsch.
Sinänsä Saksalla ei ollut mitään puuttumista liittolaismaidensa poliittisiin järjestelmiin, kunhan yhteistyö toimi ja tuloksia syntyi. Itse asiassa joidenkin miehitettyjen maiden paikallisia natsipuolueita jopa yritettiin estää nousemasta valtaan vanhojen puolueiden kustannuksella, sillä mitä laajapohjaisempaa kollaboraatio oli, sitä vähemmän siitä koitui kustannuksia ja ongelmia. Tässä mielessä esim. Quislingin kaappaus Norjassa oli varsin ei-toivottu tapahtuma. Tanskan ja Suomen demokratiaan Saksa ei koskaan puuttunut eikä suunnitellutkaan puuttuvansa.
|
|
|
|
Post by achtung on Apr 17, 2007 16:09:11 GMT 2
Tuli tässä mieleen suomalainen Hilja "Hurja-Hilja" Riipinen AKA Lapuan lotta, joka oli Lapuan liikkeen ja IKL:n jäsen ja hän toimi myös IKL:n kansanedustajana.
|
|
|
|
Post by Kolfrosta on Apr 17, 2007 19:42:35 GMT 2
Kiitoksia vastauksista. Mietin vain, ovatko Riefenstahl ja Reitsch sittenkin pelkkiä säännön vahvistavia, harvinaisia poikkeuksia, joita on hyvä osoittaa ja sanoa: "Katsokaa! Kyllä meilläkin naiset voivat edetä vaikka minne!" Hitler kun muistaakseni oli tykästynyt Leniin jo tämän näyttelijäaikoina, ja siksi ehkä suhtautui tämän kunnianhimoisuuteen tavallista suopeammin...
Aivan tavallisten kansannaisten asema ja muu mikrohistoria on enemmänkin se, mikä minua kiinnostaa. "Virallisten tiedotteiden" rivien välistä on mielenkiintoista lukea. Etenkin seuraavat lauseet saivat kylmät väreet kulkemaan selkäpiitäni pitkin:
"Minkäänlaisia kiintiöitä, pykäliä tai myönnytyksiä ei järjestelmään sisälly, sillä niitä ei tarvita. Perinteisiä sukupuolirooleja pidetään arvossa, ja luonnollisen sukupuoli-identiteetin kehityksen turvaaminen ja vahvistaminen ovat kansallissosialistisen lastenkasvatuksen tärkeimpiä hyveitä.
Kansallissosialismin lähes myyttinen naisen ihannointi on usein ymmärretty muissa maissa täysin nurinkurisesti. Nainen kansallissosialistisessa valtiossa on Elämän mysteerin haltija, kansakunnan elinehto, josta riippuu sen koko tulevaisuus. Sen sijaan että naiset ja miehet yritettäisiin puristaa samaan muottiin, Puolue ruokkii ja ylistää nimenomaan pieniä sukupuolten välisiä eroja."
Siinä vaiheessa, kun samassa yhteydessä puhutaan "perinteisten sukupuoliroolien" arvostamisesta ja naisista "Elämän mysteerin haltijoina", poistan pistoolistani varmistimen. En ole koskaan pitänyt jalustalle nostamisesta. Sieltä ei tahdo päästä omin neuvoin alas...
|
|
