|
Post by Puoluesihteeri on Apr 28, 2005 10:25:54 GMT 2
En itse tunne Ruotsin poliittista historiaa nimeksikään, joten mieleeni juolahti tällainen kysymys: Olisiko Ruotsi kuitenkin voinut säilyä liittoutumattomana, tai ainakin säilyttää samanlaisen aseman kuin Suomella oli oikeasti kylmässä sodassa, eli virallisesti ollaan liittoutumattomia ja ylläpidetään yhteyksiä länteen, mutta maantieteen sanelemista syistä ollaan aika tiukasti Berliinin talutusnuorassa ja poliitikot nuoleskelevat ahkerasti ruskeapaitojen takalistoja.
Ruotsin maantieteellinen asemahan käy jo 1941 varsin kestämättömäksi, kun Saksa ja sen liittolaiset ympäröivät maan joka puolelta. Varmastikaan Ruotsi ei pystyisi säilyttämään itsenäistä asemaansa ilman Saksan suostumusta? Toisaalta Germanialla ei ole mitään syytä ryhtyä muuttamaan Ruotsin statusta niin kauan kun malmitoimitukset toimivat. Ruotsalaiset edustavat sitä paitsi pohjoista rotua, eli heitä ei voi kohdella miten tahansa. Ehkä Germanialla olisi syytäkin ylläpitää illuusiota riippumattomasta Ruotsista. Tukholmasta voisi tulla Helsingin kaltainen vakoilupääkaupunki, jossa Saksan, Yhdysvaltain ja Iso-Britannian agentit jallittavat toisiaan. Näin Uuteen Eurooppaan jäisi Sveitsin lisäksi toinenkin riippumaton maa.
Tietääkö kukaan, kuinka voimakkaita fasistishenkisiä liikkeitä Ruotsissa oli 30-luvulla? Kestääkö sosiaalidemokratia? Miten on?
|
|
|
Post by sepi on May 12, 2005 16:14:00 GMT 2
Eipä Ruotsalaisen ystäväni mukaan siellä mitään Natseja tunnettu ennen toista maailmansotaa ja jos tunnettiinkin niin se taisi olla tätä nykyhenkistä "skinistelyä" yms. Jännää sotaleikkiä Håkan sedän farmin pellolla.
|
|
|
Post by Doktor Schmidt on Jul 23, 2005 17:36:54 GMT 2
Ovat taitaneet aktiivisesti unohtaa asioita. Ruotsalaisethan osaavat takin kääntämisen...mm. Läkartidningen varoitti 30-luvun lopulla päästämästä seemiläisiä lääkäreitä toimimaan sinne "därför att dem inte känner den svenska själen". Ruotsihan tunnetusti toirjui nämä pakolaiset. Sodan aikana siellä laitettiin kommunistit leireille, eikä kai rautamalmin myynti tai sotilaskuljetusten salliminenkaan kovin puolueettomalta kuullosta. Hiukan ilkeämielisesti voisi kuvitella, että puritaanisessa Neuropassa Sverigestä on tullut suuri lusthus, jonne pääsee Reichista nopealla katamaraanilla hurvittelemaan, kuten Helsingistä pääsee erääseen toiseen maahan. Siellä voi sitten harrastella kaikenlaista, mitä Reidhisssa ei suvaita, anonyymisti.
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Jul 25, 2005 11:39:17 GMT 2
Pitää myös muistaa, että Ruotsi oli eugeniikan edelläkävijöitä 30-luvulla. Ruotsissa toimi mm. maailman ensimmäinen julkisin varoin ylläpidetty rotuhygienian instituutti.
Ajatus Ruotsista vapaamielisenä, Saksan ja lännen välissä tasapainottelevana ilottelupaikkana sopisi kyllä erittäin hyvin kuvaan. Idea on suorastaan kutkuttava, joten se on otettava samantien käyttöön!
|
|
|
Post by Doktor Schmidt on Jul 25, 2005 21:46:51 GMT 2
Eli Sveitsissä hoidetaan vakavat asiat, kuten rahanpesu, diplomatia ja vakoilu, Ruotsi on toinen neutraali saareke, jossa voi pitää hauskaa? Tiedättekö muuten, mikä Suomen mielenterveysseura on på svenska? Mentalhygieniska Föreningen, lienee laina Sverigestä ennen sotaa. Pitäisikö kirjoittaa eloisa kuvaus bakkanaaleista Tukholman Odin-klubilla?
|
|
|
Post by Hauptfeldwebel on Aug 26, 2005 11:43:55 GMT 2
Seuraavaakin voisi miettiä.
Kylmän sodan aikana Ranskalaiset Mirage hävittäjät olivat suosittuja osaksi siksi, että niiden valinta oli vähemmän poliittinen ratkaisu kuin Neuvosto tai Jenkkihävittäjän valinta. Siis jos Valtakunta on se toinen pääleiri, Jenkit toinen pääleiri+ sitten Venäläiset ja Kinuskit lisänä. Muiden valtioiden on kuitenkin hävittäjiä hankittava ja jos ei halua tulla leimatuksi johonkin tiettyyn leiriin niin kannattaa koneet hankkia jostakin muualta. Ja Ruotsissahan on ollut vahva lentokoneteollisuus. Siis mitäpä jos Valtakunnan historiassa Ruotsalaiset Drakenit ja Viggenit turvaavat rauhaa Lähi-Idästä Afrikkaan jne.
|
|
|
Post by Doktor Schmidt on Aug 26, 2005 18:57:02 GMT 2
Hmmm...sinänsä järkevä ajatus siinä mielessä, että svenssoneihin ei voi täysin luottaa, jotan Valtakunnan uusinta aseteknologiaa ei mielellään viedä sinne. SAAB-hävittäjissä on ollut jenkkimoottorit ja -ohjukset, mutta sodassa niitä ei ole koskaan käytetty, joten kuka tietää, kuinka pätevää teknologiaa loppujen lopuksi Ruotsille on annettu. Mutta olisiko Ruotsi uskaltanut yrittää omaa ydinasetta? Ruotsalainen ystäväni väittää, että 60-luvun alussa Ruotsi teki salaisen maanalaisen ydinkokeen pienellä pommilla. Suunnitelmathan olivat pitkällä ja SAAB:illa keskimatkan pommikone piirustuslaudalla.
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Aug 29, 2005 8:34:07 GMT 2
Liberaalin Sverige-mamman syleilyssä Gestapon ja CIA:n agentit vaanisivat toisiaan hilpeissä bordelleissa, kaikenlaisia perversioita katsottaisiin läpi sormien ja hamppu palaisi Malmön pahamaineisissa homokortteleissa? Olisiko Lusthusimme jonkinlainen perverssi yhdistelmä meidän maailmamme Hollantia, Kööpenhaminaa ja poliittista suomettumista?
Ruotsalaiset aseet saattaisivat olla tietysti haluttuja puolueettomuutensa tähden, mutta pystyisivätkö ne kilpailemaan kolmen suurvaltablokin tuottamien härveleiden kanssa?
Ydinasevaltio Ruotsi on kyllä hekumallinen ajatus sekin. Ehkä heillä olisi Itämerellä myös oma helikopterien tukialus Carl Gustavinsa...
|
|
|
Post by Doktor Schmidt on Aug 29, 2005 22:56:58 GMT 2
Arto Paasilinnan piruilussa operaatio Finlandia 70-luvun alussa, jossa Suomi ja Ruotsi ajautuvat sotaan Ahvenanmaan itsenäistymispyrkimysten vuoksi, esiintyy helikoprereiden tukialus Carl Gustav, jonka Suomen laivasto upottaa...
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Aug 30, 2005 8:40:41 GMT 2
Olen lukenut, siihen tuossa vähän viitattiinkin.
|
|
|
Post by Hauptfeldwebel on Sept 1, 2005 12:38:13 GMT 2
Esimerkiksi Mirage F1 hävittäjät suunniteltiin pelkästään vientimarkkinoille ja ilman Ranskan valtion tukea. Ja kuuden päivän sodassa Israelilaiset Mirage III pilotit tunnetusti murskasivat arabien ilmavoimat tunneissa. Varmaankin Draken tai Viggen olisi ihan asiallinen peli ollut sotatilanteessa, Ruotsalaista laatutyotä. Miten on muuten Valtakunnassa Ranskan ilmailuteollisuuuden laita? Jos ei ole vahvaa Ranskalaista ilmailuteollisuutta sen tilalle jäänyt aukko on jotenkin täytettävä, vaikkapa vahvalla ja puoluettomalla Ruotsalaisella ilmailuteollisuudella?
Atomipommista en tiedä, olisihan se mahdollista. Olihan Etelä-Afrikallakin lopulta atomipommi valmius olemassa. Intia ja Pakistankin hakevat kansainvälistä tunnustusta asevoimilleen. Voisiko se olla salainen atomiase, nykyisen Israelin tyyliin? Eli "kaikki" tietävät että niillä on se mutta he eivät tunnusta että heillä on se.
|
|
|
Post by Doktor Schmidt on Sept 2, 2005 20:00:04 GMT 2
Miten Ruotsin yhteiskunta olisi kehittynyt Neuropassa? Nythän se on perustunut demarien ylivaltaan, oikeastaanhan kyseessä on korporatiivinen fasistinen valtio, jossa hallitus nojaa ammattiyhdistyksiin ja aviopesu alkaa jo lastentarhassa. Ruotsalaiset tuttuni ovat suoraan myöntäneet, että sosialidemokratia siellä on jonkinlainen maallinen uskonto. Eli olisiko demarivalta, mutta enemmän oikean fasismin, kuin bolshevismin tyyliin? Nythän Ruotsi on muuttumassa arabimaaksi, mutta Valtakunnan maailmassa ei olisi ollut siirtolaistulvaa, olisiko saatu likaisen työn tekijöitä mistään? MInkälainen maa Ruotsi olisi ilman siirtolaisia?
|
|
Luuger
Stellvertreter des Führers
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Sept 5, 2005 19:52:56 GMT 2
Oma mielikuvani olisi suht Sveitsi-tyyppinen. Ruotsin itsenäisyyttä ja puolueettomuutta arvostetaan, mutta samoin Ruotsalaiset arvostavat ympärillä elävää Neuropaa. Ruotsalaisia pidetään ahkerina (mutta myös, kuten sanonta kuuluu, "Kovilla työntekijöillä on kovat huvit").
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Sept 12, 2005 8:30:09 GMT 2
Nythän Ruotsi on muuttumassa arabimaaksi, mutta Valtakunnan maailmassa ei olisi ollut siirtolaistulvaa, olisiko saatu likaisen työn tekijöitä mistään? MInkälainen maa Ruotsi olisi ilman siirtolaisia? Voisin hyvin kuvitella, että Ruotsissa on jonkin verran pakolaisia ja poliittisia turvapaikanhakijoita Neuropasta, vaikka rajanylitys ei helppoa olekaan, kun Suomen ja Norjan Waffen-SS -legioonat partioivat Tornionjoella ja Norjan vuoristossa.
|
|
|
Post by Standartenführer on Sept 12, 2005 11:40:56 GMT 2
Lisäksi, uskoisin että sijaintinsa vuoksi ruotsiin ei kovin kaukaa, edes neuroopan alueelta pysty tulemaan pakolaisia ja siirtolaisia. Myös germanian asenne siirtolaistulvaan, melkein viereiseen maahan, tuntuisi olevan tiukka.
|
|