Luuger
Stellvertreter des Führers 
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on May 13, 2007 12:59:39 GMT 2
Itsenäinen valtio! Kyllä se ihan tarpeeksi iso ja voimakas on ilman Länsi-Venäjääkin. Kiinalaisilla on tarpeeksi pulmia omassa sisällissodassaan. Kiinan sisällissota loppui 1950, kommunistit miehittivät siinä samalla Tiibetin ja tulevina vuosikymmeninä Mongolia, Korea ja Keski-Aasia alistuivat hiljalleen maolaisten alle. Jossain vaiheessa Mao olisi voinut yksipuolisesti liittää Neuvosto-Siperian maolaisblokkiin ja hankkiutua eroon toisinajattelevista komissaareista. |
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on May 16, 2007 17:54:29 GMT 2
Luulis että Pekingistä käsin on vaikee kontrollida Siperian pohjoisimpia osia ja rannikkoa kun ne on niin kerta kaikkisen kaukana.
|
|
Luuger
Stellvertreter des Führers
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on May 16, 2007 18:00:57 GMT 2
Luulis että Pekingistä käsin on vaikee kontrollida Siperian pohjoisimpia osia ja rannikkoa kun ne on niin kerta kaikkisen kaukana. Entäs Moskovasta sitten? upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9/9a/Russia_Div.pngSinisillä, valkosilla ja tummanruskeilla alueilla on oma hallintonsa joihon Venäjän ei periaatteessa tarvitse puuttua. |
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 2, 2007 10:31:52 GMT 2
Puhuin sitä jo vuosi sitten. Skenaario on seuraava: Valtakunnan ja UE:n hajoaminen, Euroopan maiden länsimäistyminen (NATO, dollarit, McDonaldsit), Puolan ja Tsekin (mahdollisesti myös Itävallan) uudelleenitsennäistyminen, Italian (USA:n mielinen) ja Venäjän (kiinanmielinen) yhdistäminen. Saksasta "paholainen". Itä-Eurooppa myös jaetaan NATO:n ja Kominternin välillä.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jun 2, 2007 10:57:31 GMT 2
Mutta olisko kommunismilla siinä vaiheessa (1991?) enää tarpeeksi "tenhoa"?
|
|
|
|
Post by achtung on Jun 2, 2007 11:00:09 GMT 2
Niin, todennäköisempää olisi, että Itä-Eurooppa jatkaisi samalla linjalla niinkuin 20-luvulla kun ne itsenäistyivät tai sitten ne muuttuisivat demokratioiksi. Itse epäilen myös Kansallisen Venäjän liittämistä Neuvostoliittoon.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jun 2, 2007 11:05:27 GMT 2
Niin, todennäköisempää olisi, että Itä-Eurooppa jatkaisi samalla linjalla niinkuin 20-luvulla kun ne itsenäistyivät tai sitten ne muuttuisivat demokratioiksi. Itse epäilen myös Kansallisen Venäjän liittämistä Neuvostoliittoon. Mun mielestä se on jokseenkin ilmiselvää, joskin riippuu paljon siitä minkälainen valta siellä on ollut. Mutta yleensähän nukkevaltiot ovat herran romahtamisen jälkeen liittyneet vanhaan "isäntäänsä", poikkeuksena Moldova. |
|
|
|
Post by einstein on Jun 2, 2007 18:44:27 GMT 2
Jos kävisi niin, että Valtakunnan kaatuessa tai alkaessa tietä kohti demokratiaa Kiina alkaisi samanlaisen kehityksen? Niin Berliiniin kuin Pekingiinkin ilmestyisivät McDonaldsit, muotivaatteet ja huumeet ym. "vapaan" maailman tunnusmerkit.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jun 3, 2007 10:54:40 GMT 2
Jos kävisi niin, että Valtakunnan kaatuessa tai alkaessa tietä kohti demokratiaa Kiina alkaisi samanlaisen kehityksen? Niin Berliiniin kuin Pekingiinkin ilmestyisivät McDonaldsit, muotivaatteet ja huumeet ym. "vapaan" maailman tunnusmerkit. Kiina luultavasti alkaisi länsimaistua samoihin aikoihin kuin oikeastikin, joskin ulkomaisia yrityksiä olisi huomattavasti vähemmän. |
|
|
|
Post by inkvisiittori on Jun 3, 2007 12:27:06 GMT 2
Puhuin sitä jo vuosi sitten. Skenaario on seuraava: Valtakunnan ja UE:n hajoaminen, Euroopan maiden länsimäistyminen (NATO, dollarit, McDonaldsit), Puolan ja Tsekin (mahdollisesti myös Itävallan) uudelleenitsennäistyminen, Italian (USA:n mielinen) ja Venäjän (kiinanmielinen) yhdistäminen. Saksasta "paholainen". Itä-Eurooppa myös jaetaan NATO:n ja Kominternin välillä. Miksi Itävallan pitäisi itsenäistyä uudelleen? Sellainen pieni tynkäsaksalaista valtiota ei varmastikaan syntyisi, vaikka Valtakunta hajoaisi, koska se kuuluu jo rodullisin perustein samaan Valtakuntaan, kun Saksakin on. Itävaltalaiset eivät enään edes tuntisi olevan mitään "itävaltalaisia", vaan ymmärtävät olevansa osa Saksan suurta Valtakuntaa. Saksan rajat eivät kyllä muuttuisi, vaikka valtakunta hajoaisi. Ainoastaan saksalaisten määräävä asema naapurimaissa voisi laskea. Puola ja Tsekki varmasti uudelleen itsenäistyvät, mutta ovat silti läheisissä tekemisessä Saksan kanssa. Kansallinen Venäjä varmastikin liittyiisi Itä-Aasian unioniin. Ja muutenkin Itä-Aasian unionia kohtaan. Italia yhdistyy se on kyllä varmaa. |
|
|
|
Post by achtung on Jun 3, 2007 12:32:08 GMT 2
Itävaltahan olisi halunnut liittyä ensimmäisen maailmansodan jälkeen Saksaan, mutta länsivallat kielsivät suoralta kädeltä moiset. Euroopan rajat kyllä vedettäisiin uudestaan, sillä Länsi-Puola ja Sudeettimaa olisivat täysin saksalaistettuja.
|
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 3, 2007 14:52:37 GMT 2
Saksakin olisi luopunut kansallissosialismista ja astuisi demokratisoitumisen tielle. Konrad Frenkel presidentiksi. Hänen suuri ystävänsä olisi monesti 1990-luvun aikoina Berliinissä vieraillut Yhdysvaltojen 42. presidentti Bill Clinthon joka puhuisi jatkuvasti Saksan astuvan oikealle tielle. Oikeasti hänen toimeiden ansiosta myös 1980-luvun taloudellinen kriisi syvenisi.
|
|
|
|
Post by achtung on Jun 3, 2007 17:02:03 GMT 2
En kyllä ymmärrä millä logiikalla Reichsführer-SS haluaisi muuttaa maan demokraattiseksi? Todennäköisemmin pyrkisi säilyttää vanhan järjestyksen. Frenkel todennäköisesti edustaa taantumuksellisista kansallissosialismia, joka vastustaa Ehrlin liberaalimpaan suuntaan muuttunutta kansallissosialismia.
|
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 3, 2007 23:31:49 GMT 2
En kyllä ymmärrä millä logiikalla Reichsführer-SS haluaisi muuttaa maan demokraattiseksi? Todennäköisemmin pyrkisi säilyttää vanhan järjestyksen. Frenkel todennäköisesti edustaa taantumuksellisista kansallissosialismia, joka vastustaa Ehrlin liberaalimpaan suuntaan muuttunutta kansallissosialismia. Olet oikeassa! Niin myös Neuvostoliitossa vallankappaus oli Gorbatshovin perestrojkaa ja glasnostia vastaan. Varmaan Saksan johtoon olisi noussut vähän aikaa sitten kuolleen Boris Jeltsinin kaltainen henkilö eli entinen Puoluen korkea virkamies, joka muuttaisi suuntautumista. |
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 3, 2007 23:36:45 GMT 2
Puola ja Tsekki varmasti uudelleen itsenäistyvät, mutta ovat silti läheisissä tekemisessä Saksan kanssa. Päinvastoin ne olisivat läheisessä tekemisessä Yhdysvaltojen ja Iso-Britanian kanssa ja jopa Ranskaa tai Tanskaa voimakkaammiin halunneet NATO:on. |
|
