|
|
Post by Iikolli on Dec 3, 2005 20:48:17 GMT 2
Elikkäs Waffen-SS vuonna -91:
Mitä vaatimuksia esim. fyysiselle kunnolle on verrattuna tavalliseen sotaväkeen?
Eroaako aseellinen tai asullinen varustus kamalasti normeista?
Kuuluuko Waffen-SS:ään ilma- tai merivoimia?
Ovatko kaikki Waffen-SS- sotilaat ideologisen aivopesun ansiosta pelottomia gladiaattoreita, jotka taistelevat uljaasti kuolemaan asti ilman toivoakin?
Kuinka laaja koulutus Waffen-SS:ssä saa normisotaväkeen verrattuna?
Kuinka paljon normidivisioonia suuremmat ovat Waffen-SS- divisioonat?
Millaiseen sodankäyntiin Waffen-SS on ensisijaisesti tarkoitettu?
|
|
toorem
Bereitschaftsleiter
Posts: 57
|
Post by toorem on Dec 4, 2005 14:14:14 GMT 2
Ainakin jotkut divisioonat lienevät jotenkin Neuvostoliiton Spetsnazia(GRU): en.wikipedia.org/wiki/Spetsnaz muistuttavia koulutukseltaan, varustukseltaan ja tehtäviltään? |
|
|
|
Post by Standartenführer on Dec 11, 2005 3:05:26 GMT 2
Kyllähän tuolla sivustolla kerrotaan pääasiat: Eliittijoukko, joka suojaa Euroopan turvallisuutta, toimien valmiusjoukkona kriisien uhatessa.
Olisi kiva tietää, kuinka SS kehittyi koulutukseltaan valtakunnassa, esim. ideologian iskoistaminen upseereihin, ns. "pohjoinen ajatus" ja yhtenäisen eurooppalaisuuden tunteminen, välittämättä kansallisuudesta, SS sotilaiden keskuudessa.
Fatherland elokuvaa muistellen vaatetuksesta, siinähän upseerit pukeutuvat mustaan allgemeine SS univormuun ja SS alokkailla ja sotamiehillä on sodanaikana käytettyjä univormuja ja vaatteita käytössään. eri tilanteissa.
Asiantuntevia ja todella mielenkiintoisia kirjoja waffen SS:n kehityksestä sodan aikana, ja myös kehityksestä, jota kaavailtiin:
George H. Steinin: Waffen-SS - Hitlerin eliittikaarti sodassa 1939-1945, kustantanut Gummerus Oy, josta englanninkielinen alkuperäisteos Waffen SS - Hitler's Elite Guard at War, 1939-1945.
Jokipii, Mauno: Hitlerin Saksa ja sen vapaaehtoisliikkeet, Waffen-SS:n suomalaispataljoona vertailtavana. Kustantanut Suomalaisen Kirjallisuuden Seura.
|
|
|
|
Post by achtung on Dec 16, 2005 15:34:44 GMT 2
Mutta eikös SS:llä ollut sellainen muinaishistoria osasto Ahnenerbe tai sinnepäin? Miten tuo historia osasto olisi jatkanut. Olisiko se kuollut Himmlerin mukana?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jan 12, 2006 17:53:48 GMT 2
SS-joukoillahan oli II-maailmansodassa maastopuku, rynkky ja muutenkin parempi ja edistyksellempi aseistus, varustus ja koulutus.
SS-joukkojen fanatismissa taas en ole samaa mieltä, oletteko nähneet elokuvan 'Perikato'. Se osoittaa vähän, ettei SS-miehet mitään kuolemaa halveksuvia, juutalaisvihaisia antikommunisteja kuolemaan saakka ollut
|
|
|
|
Post by Iikolli on Jan 12, 2006 19:54:06 GMT 2
Elokuva 'Perikato' sijoittuu Berliiniin, jonka puolustajien joukossa oli SS- vapaaehtoisia Ranskasta ja Latviasta. Heille ei ainakaan oltu mitään ideologista koulutusta oltu annettu, joten he olivat toki keskimääräistä SS- sotilasta inhimillisimpiä. Tosin vain vähän. SS:ää demonisoidaan paljon siitä tietämättömissä piireissä.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jan 13, 2006 19:30:30 GMT 2
Onkohan missään saatavissa täysin puolueetonta/värittymätöntä kuvaa SS-joukoista. Toisaalta SS oli niin laaja ja monipuolinen organisaatio, että se mikä piti jossain paikkansa, oli toisaalla epätosi.
|
|
|
|
Post by deus on Jan 26, 2006 15:49:19 GMT 2
SS (Schutz Staffel) perustettiin alunperin suojakaartiksi, eli henkivartiokaartiksi. SS oli paremmin koulutettua kuin Wehrmachtin perussotilaat, mutta ei kuitenkaan samalla tasolla kuin laskuvarjojääkärit.
SA (Sturm Abteilung) eli myrskyjoukot taas vastaa paremmin mielikuvaa antikommunistisista juutalaisvihaisista raakalaisista. SA:han perustettiin jo ennen kuin Hitler nousi valtaan luomaan kauhua juutalais- ja muiden vähemmistöjen sisällä.
|
|
|
|
Post by achtung on Jan 26, 2006 18:44:42 GMT 2
Mutta SS:ssä oli monta osaa: Waffen SS eli taistelujoukot, Totenkopfverbände hoiti keskitysleirien vartioinin ja Allgemeine-SS eli Yleinen SS oli SS:n kansalaisjärjestö, sotaa edeltävän ajan SS:n keskeisin osa.
|
|
Luuger
Stellvertreter des Führers 
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Jan 26, 2006 19:50:45 GMT 2
Her achtung kompastui nyt:
Itse epäilisin Waffen-SS:ää niiksi kovimmiksi jannuiksi, todellisen koulutuksen saaneiksi konkareiksi. SS:llä on laajin koulutus: mm. psykologinen koulutus, laskuvarjot, koneiden huolto, räjähteet ym.
Myös myöhempää työelämää varten Waffen-SS tarjoaa mahtavat lähtökohdat.
|
|
|
|
Post by achtung on Jan 26, 2006 20:19:01 GMT 2
hupsista minulla kävi eine kleine pilkkuvirhe!
Nyt korjasin virheen edellisestä viestistäni.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Jan 29, 2006 17:06:32 GMT 2
Her achtung kompastui nyt: Itse epäilisin Waffen-SS:ää niiksi kovimmiksi jannuiksi, todellisen koulutuksen saaneiksi konkareiksi. SS:llä on laajin koulutus: mm. psykologinen koulutus, laskuvarjot, koneiden huolto, räjähteet ym. Myös myöhempää työelämää varten Waffen-SS tarjoaa mahtavat lähtökohdat. Totta |
|
|
|
Post by Standartenführer on Jan 31, 2006 4:38:21 GMT 2
Kirjat, jotka mainitsin antavat kyllä puolueetonta tietoa Waffen SS:stä, mutta huomasin myös jonkun verran liioittelevan järjestöä jopa liian "tavalliseksi sotaväeksi" siitä mihin tulokseen itse olen tullut. On totta, että jopa Waffen SS:ää kuvataan (aivan liikaa) todella raakalaismaiseksi monissa tapauksissa ja verrastetaan yksikköön, joka toteutti suoraan juutalaisten, kröhöm, 'kansamurhan'., köhköh. Itse ajattelen monien dokumenttien perusteella Waffen SS:ää, lopulta erinomaisena organisaationa, kaikelta saraltaan. Parhaana asiana, vaikka se vain pienessä määrin oikeassa historiassa tapahtui, pidän sitä, mikä on toteutunut Valtakunnan historiassa, eli yhtenäisen Eurooppalaisen puolustusyksikön/(liiton) syntyminen, Eurokorps.
|
|
Luuger
Stellvertreter des Führers
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Jan 31, 2006 18:58:04 GMT 2
Parhaana asiana, vaikka se vain pienessä määrin oikeassa historiassa tapahtui, pidän sitä, mikä on toteutunut Valtakunnan historiassa, eli yhtenäisen Eurooppalaisen puolustusyksikön/(liiton) syntyminen, Eurokorps. Olen samaa mieltä. Eurokorpsissa palveleminen on melkein vapaalippu koko Euroopan työmarkkinoille, ei vain kotimaansa. Off-topic: Hehheh korpsista tuli mieleen Babylon 5 sarjan Psy-Corps [Corps is the mother, Corps is the father, Corps is the family, trust the Corps, protect family, obey.]  |
|
|
|
Post by Standartenführer on Jan 31, 2006 19:59:27 GMT 2
On tullut itsekin katottua B5:set ja jos tarkkaan muistelen, jotain viittauksia symboleissa/tunnuksissa oli SS kirjaimiin, en muista nyt vaan missä  |
|
