Sveitsi

[Privatdetektiv Josef Matula]

Kas kun Sveitsistä ei ole omaa osastoa foorumissa.

Olisin kiinnostunut tietämään miten vaihtoehtohistorian mukaan Sveitsin historia ja Sveitsin ja Saksan suhteet kehittyivät, sota-ajoista aina nykyhetkeen asti.

Sveitsi näkyy olevan Valtakunnan maailmassa puoluteeton.

[achtung]

Koska itse en oikeastaan ymmärrä tuota maailmanpolitiikkaa, niin en näe mitään syytä miksei Saksa valtaisi Sveitsiä? Tälläinenkin ehdittiin oikeasti suunnitella ( en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tannenbaum ). Sveitsihän voitaisiin jakaa Saksan, Ranskan ja Italian kesken. Sodan jälkeen Euroopassahan ei olisi mitään maata joka pystyisi estämään Saksan toimia.

[Privatdetektiv Josef Matula]

Luin tuon Wikipedian jutun.

Jako toimisi niin että Saksa saisi saksankieliset katonit, Ranska ranskankieliset kantonit ja Italia italiankieliset kantonit.

Saksalla kai on sitten enemmän hyötyä Sveitsistä jos se on oma puolueeton maa kuin että liittäisi saksankieliset osat itseensä.

Saksanieliset kantonit muodostavat saksalaisen kulttuurialueen, jolla on aina ollut taloudellista ja kulttuurista kanssakäymistä Saksan ja aiemmin saksalaisten valtioiden kanssa. Sveitsiläiset ovat vuosisatojen ajan tottuneet heikkoon keskushallitoon ja vahvoihin kantoneihin. Sveitsiläiset ovat tottuneet omaan ulkopolitiikkaan ja omaan armeijaan. En tiedä mutta vaikuttaa siltä että sveitsinsaksalaisilla olisi vaikeaa hyväksyä vahvaa keskushallintoa joka sijaitsisi kaukana heidän asuinpaikoiltaan ja joka lakkauttaisi heidän ulkopolittikan ja armeijan.

[achtung]

Olihan Sveitsissä oma natsipuolue. Puolueen marttyyri Wilhelm Gustloff, joka ammuttiin vuonna 1936. en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Gustloff

Muuten yhtenä syynä miksi Sveitsiin ei hyökätty voisi olla että saksalaiset veivät sotasaalistaan sveitsiläisiin pankkeihin.

Tälläinenki löytyi en.wikipedia.org/wiki/National_Front_%28Switzerland%29

[tonttu]

achtung said:

Koska itse en oikeastaan ymmärrä tuota maailmanpolitiikkaa, niin en näe mitään syytä miksei Saksa valtaisi Sveitsiä? Tälläinenkin ehdittiin oikeasti suunnitella ( en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tannenbaum ). Sveitsihän voitaisiin jakaa Saksan, Ranskan ja Italian kesken. Sodan jälkeen Euroopassahan ei olisi mitään maata joka pystyisi estämään Saksan toimia.

Kyllä tämä on todennäköisin vaihtoehto. Jos Saksa valtasi neuvostoliiton ja antoi jenkeille turpaan, miten joku käpyinen alppivaltio voisi estää?

[Obersturmbannführer von Brauer]

Kyllähän sveitsiläisten pankkien tallelokeroista löytyi monen saksmannin ikioma kulta-aarre, joskin kullan alkuperästä voitaneen olla montaa mieltä. Mutta koska sveitsiläisissä pankeissa ei sattuneesta syystä kiinnitetty huomiota tallelokeroiden sisältöön, niin ne olivat sangen käytännöllisiä useammanlaisillekin osapuolille. Sittemmin, erinäisten maiden painostuksesta, tallelokeroita ei enää saanutkaan "vuokrata" entiseen malliin, mutta vanhoina kulta-alan asiantuntijoina sveitsiläiset tiesivät niksit säädösten kiertämiseen. Ratkaisu oli, että tallelokeroita ei enää luovutettukaan perinteiseen tyyliin, vaan nimen ja muiden tunnistetietojen sijaan ruvettiin käyttämään pelkästään avainta. Ts. Josepf Hünkkel saattoi "lunastaa lokeron" ja toimittaa avaimen vuosia myöhemmin vaikkapa poikansa sisaren äidin miehelle.

Tosin huomautan, että en muista mistä tästä luin.

Kuitenkin Sveitsin asema saksalaisille oli varsin hyödyllinen, koska sinne sai kätevästi piiloon ylimääräiset "löytötavarat" joita saattoi jostain joskus löytyä, mutta joita ei syystä tai toisesta haluttu virallisesti listata löytötavaroiksi [ kuten esimerkiksi eräät idästä löytyneet taideteokset ]. Sehän olisi ollut moraalisesti väärin luovuttaa enemmän tai vähemmän tunnetuille nazeille tallelokeroita puolueettomasta maasta, niin avainjärjestelmä otettiin käyttöön. Näin kansallinen omatunto pysyi puhtaana, suhteet " vapaisiin demokraattisiin" maihin pysyivät hyvinä, mutta vanhoja ja sangen tuottavia asiakkaita Valtakunnasta ei tarvinnut hyljätä. Ja jos joku saattoikin epäillä, että avainjärjestelmää käytettäisiin nazismiin, niin ainahan voitiin vastata, että "asiakkaina voivat olla myös muutkin, kuin nazit". Tällä sitä päästiin vielä länsimaiden silmissä juutalaisia auttamaan. Ovelia pikku paskiaisia nuo juuston purijat.

Koska tuohon aikaan ei kukaan tiennyt sodan lopputuloksesta, niin ovet kannatti pitää avoinna molempiin suuntiin. Jos liittoutuneet voittivat, niin vetäistiin esiin juutalaiskortti ja jos saksmannit selvisivät voitokkaina, niin pankeissahan olisi kenties voinut tulla ajankohtaiseksi uusia säilytystiloja, jolloin irtaimisto olisi tullut siirtää tilapäisvarastoon, jossa ne olisivat vinoksi pinoksi kasattuna saattaneet rymähtää kerralla alas ja sekoittua niin, että ne olisi ollut täysin mahdotonta enää luotettavasti järjestää alkuperäisiin lokeroihinsa. Silloinhan asiasta olisi voinut joutua ilmoittamaan valtakunnallisissa jakeluissa seuraavaan tyyliin:

TIEDOKSI SVEITSIN PANKKIEN ASIAKKAILLE!

Valitettavan onnettomuuden seurauksena osa Sveitsin pankkien tallelokeroiden sisällöistä on sekoittunut keskenään. Lokeroiden 1487337 - 1622788 avainten haltijoita pyydetään saapumaan paikalle tunnistamaan omaisuutensa. Irtaimiston tunnistaminen päättyy kolmantenakymmenentenä päivänä elokuuta kuluvaa vuotta. Mikäli irtaimistoa jää tunnistamatta, ne huutokaupataan seuraavan kuun ensimmäisenä sunnuntaina klo. 11:00 Zürichin kauppakamarin huutokaupassa.

Sivuhuomiona sellainen, että kun käytti Googlen kuvahakua sanalla "eurooppa" ilman lainausmerkkejä, niin ensimmäinen kuva oli kovin tutun näköinen.

[achtung]

Muistaakseni R. Harrisin Kolmannen valtakunnan salaisuus- kirjassa oli tehty laki että saksalaiset eivät saanet pitää omaisuuttaan tai pankkitiliä ulkomailla. En sitten tiedä miten tämä vaikuttaa pankkisuhteeseen Saksan ja Sveitsin välillä. Kirjassa mainittiin Georg Hannes Thomae- niminen Gestapon agentti joka selvitti v. 1934 alkaen monien saksalaisten tilinomistajien nimiä. Kirjassa sanottiin että omistajia teloitettiin ja lähetettiin keskitysleireille. Asiasta kerrotaan kirjan sivulla 180.

[achtung]

700-800 sveitsiläistä palveli Wehrmactissa ja heidät hyväksyttiin Waffen-SS:n ja heidät sijoitettiin etupäässä 5. SS-divisioona Wikingiin ja SS- Standarte Kurt Eggers:iin.
www.feldgrau.com/switz.html

[Privatdetektiv Josef Matula]

Sveitsi on valtakunnan maailmassa saksalaisten pankkiiri. Mahtaisiko Sveitsi toimia myös uhkapelien peluupaikkana?

[achtung]

Itse olen saanut kuvan(joka voi olla väärä) että Sveitsissä hoidetaan vakavat asiat ja Ruåtsi on paheiden pesä. Mutta eikös sodan aikana saksalaiset sotilaat käyneet Monacossa pelaamassa rahojaan ja miksi rahapelit olisi kielletty Valtakunnassa?

[Privatdetektiv Josef Matula]

En keksi itsekään miksi uhkapelit olisi kiellety Saksassa. Jos ne on sallittuja niin ei saksalaisten kannata tehdä erityisiä rahapelimatkoja ulkomaille. Olisiko Saksassa RAY:n tapainen monopoli jollakin instituutiolla vai onko yksityisillä yrityksillä lupa tarjota kasinopelipalveluja, esim. luvanvaraisesti ja maksamalla valtiolle vuotuista lupamaksua tai kasinoveroa joka olisi joitakin prosenttia voitosta? Missä mahtaisi olla Saksan kuuluisimmat kasinot? Berliinissä vai vapaamielisemmässä Wienissä vai jossain toisaalla?

Entäs vedonlyönti, urheilu, hevosurheilu ym. Onko siinä monopoli jollakin vai onko se luvallista yksityisille yrityksille?

Onko Ranska liittänyt Moncaon itseensä vai onko se vieläkin oma valtio?
Sveitsiä ja uhkapelejä pähkäilin sen takia että yrittäisivätkö sveitsiläiset sillä hankkia lisää rahoja, vakavien bisneksien lisäksi.
Pähkäilin semmosta että niille saksalaisille, joille Sveitsi sijaitsee lähempänä kuin Ruotsi, he menisivät sinne pelaamaan.

[achtung]

Matkustusluvan saaminen Sveitsiin tai muihin ei-fasistisiin maihin olisi hankalaa, koska Puolue pelkäisi loikkausta, joten kukaan matti meikäläinen ei voisi matkustaa Sveitsiin tai Ruotsiin pelkästään pelaamaan. Sveitsiin pääsisivät vain harvat ja valitut. Sveitsi saisin hyvin tuloja rikkailta amerikkalaisilta jotka haluavat nähdä Eurooppaa.

[Privatdetektiv Josef Matula]

Eli se on verrattavissa siihen että oikeassa maailmassa amerikkalaisen oli vaikeata saada viisumi NL:oon ja venäläisen saada viisumi USA:aan.

Luulisi Puolueella olevan hankalaa valvoa muiden kuin saksalaisten menoa Sveitsiin. Ja uskoisin että Sveitsin hallitus on hyvin saksalaisystävällinen vaikka maa olisi puolueeton ja ei-kansallissosialistinen ja ei-fasistinen.

Sveitsiin voi haluta mennä tai siellä käydä muitakin kuin saksalaisia. Onhan Sveitsin maapurissa Italian Sosiaalinen tasavalta ja Ranska. Mutta mahtaneeko ranskalaisilla tai pohjoisitalialaisilla edes olla erityistä poliittista tai taloudellista syytä loikata Sveitsiin.

Eiks se ollut niin että Saksa antaa liittolaistensa hoitaa omat asiansa aika pitkälle itse, puuttuu niihin vain vakavissa tilanteissa. Jos joku suomalainen haluaa käydä Sveitsissä, luulisi sen olevan Suomen viranomaisten asia eikä Puolueen. Ei kai valtakunnan maailmassa Suomella ole mitään ongelmia Sveitsin kanssa?

[achtung]

Neuropan maiden kansalaisille matkustuslupien hankkiminen olisi yhtä vaikeaa kuin todellisuudessa oli Itäblokin maissa. Kai kaikki haluaisivat päästä Euroopasta Amerikkaan. Kaikki eivät välttämättä elää totalitäärisessa diktatuurissa. Kylläkin todellisuudessa sodan aikana Sveitsi palautti melkein kaikki loikkauksen yrittäjät. Sveitsi olisi varmaan samalla linjalla sodan jälkeen.

[tonttu]

Jos sveitsi olisi melkein eristyksissä euroopan keskellä eikä sitä olisi vallattu niin eikö ole todennäköistä että se mielistelisi saksaa niin äitelästi että hampaat pitäisi pestä. Eli varmaan loikkarien kohtalo oli sveitsissä palautus saksaan ja sieltä leirille