Biologia, geenimanipulaatio ja bioaseet

[genmutation]

Tervehdys kaikille
Luettuani varsin taajaan laadukasta sivustoanne huomasin siinä yhden merkittävän puutteen: kaikki biologisiin asioihin liittyvä puuttuu kokonaan. Kyseisen puutteen korjaaminen auttaisi varmasti tekemään Valtakunnasta vielä paremman.

Mietitäänpä paria biologiaan ja lääketieteeseen liittyvää asiaa:

1. DNA ja geenimanipulaatio
Koska oletettavasti rodunjalostus on valtionjohdon erityisessä suojeluksessa, olisi luonnollista, että DNA:n tutkimus olisi saanut suuren merkityksen. Tästä seuraisi luonnollisesti se, että geenimanipulaatio olisi ehkä kehittynyt huomattavasti aikaisemmassa vaiheessa kuin tosielämässä. DNA eristettiin ensimmäisen kerran jo 1869, mutta sen merkityksen perimäaineksen säilytyksessä ja siirtämisessä keksittiin vasta 1950-luvun alussa. Olisiko Valtakunnassa kiinnostuttu esim. kasvien, eläinten ja mikä tärkeintä, ihmisen perimän muuntamisesta. Äärimmäinen skenaario voisi olla luoda täydellinen arjalainen, mutta veikkaisin todennäköisemmäksi vaihtoehdoksi esim. kasvien tuholaiskestävyyden lisäämistä (=>vähemmän torjuntaaineita - varsinkin koska Valtakunta on kaupallisesti melko eristynyt, eikä raakaineita ole tarpeeksi) tai kasvien typenkäytön tehostamista (tarvitaan vähemmän lannoitteita). Tällaisella tutkimuksella voisi olla suuri kansanravitsemuksellinen vaikutus. Toisaalta natsien luonnonsuojeluaate olisi saattanut tulla vastaan - olisiko luonnon sorkkiminen ollut vastoin aatetta.
fi.wikipedia.org/wiki/DNA#DNA:n_rakenteen_historiaa

2. Lääketiede
Koska Valtakunta on teknisesti kehittynyt, on se todennäköisesti myös lääketieteellisesti kehittynyt. Tästä seuraa, että antibiottien kehitys olisi pitkällä. Lisäksi Valtakunta olisi ollut suurimman osan olemassaolostaan jonkinmoisessa sodassa ja senhän tietää, mitä haavoittuneet tarvitsevat haavojen kokoonkursimisen lisäksi. Aivan oikein - tarvitaan toimivia antibiootteja. Koska oletettavasti penisilliiniä ei olisi ollut Saksan käytössä pitkään aikaan (britin keksimä), olisi pelkä sulfan lisäksi tarvittu äkkiä toimivia rohtoja. Kuten seuraavasta linkistä käy selville, on 40-luvun loppu ollut varsinaista kulta-aikaa antibioottien keksimiselle:
fi.wikipedia.org/wiki/Aikajana_antibiooteista
Erityisesti streptomysiini, tetrasyksiini ja vankomysiini olisivat olleet tärkeitä ja täysin keksittävissä ennen vuotta 1950. Edelleenkin myönteiset vaikutukset väestöön olisivat olleet valtavat verrattuna muuhun maailmaan, jolta nämä antibiootit puuttuisivat.

3. Bioaseet

Kohdasta 2 seuraa kohta 3. Jos ja kun käytettävissä olevien antibioottien lukumäärä olisi ollut suurempi, olisi ollut vain ajan kysymys, kunnes biologinen sodankäynti olisi ollut mahdollista. Esim. pernarutto, rutto ja botuliini talttuvat kyllä antibiooteilla, mutta olisiko esim. Amerikan mantereelle tehdyn bioiskun aikana vastapuolella ollut juuri käytettyyn tautiin tehoavaa lääkettä ja ennen kaikkea, olisiko sitä ollut tarpeeksi muille kuin johtajille. Tästä seuraava mahdollinen skenaario olisi vaikkapa bioaseiskun jälkeinen vallankumous.
On huomattava, että bioaseita EI kannata käyttää omalla mantereella, sillä ne leviävät turhan helposti kotirintamalle, mutta Amerikka ja Australia olisivat olleet soveltuvia kohteita. Lisäksi esim. pernaruttoitiöt säilyvät kymmenistä satoihin vuosiin maaperässä. Tästä syystä bioasetta ei olisi voinut käyttää Neuvostoliittoa vastaan, sillä mitä sellaisella vallatulla alueella tekee, missä ei pysty asumaan.

Tästä tuli hieman pitkähkö ensimmäinen viesti, mutta kun nuo käsittelemäni asiat tuppaavat kuulumaan aika läheisesti yhteen. Erityisesti tuota geenimanipulaatiota olisi mielenkiintoista miettiä ja varsinkin peltokasvien satojen lisääntymisen kannalta. Hyvä ravitsemustilanne olisi katsokaapas edistänyt hyvää tulosta sodassa.

Kiitän ja poistun hetkeksi...

[tonttu]

Niin. Hmm. Ihan mielenkiintoista pohdintaa. Kun en näitä juttuja tunne niin olen vähän hukassa . Mutta yritetään nyt kuitenkin

Geenimanipulaatio olisi varmasti kehittynyt valtakunnassa kuten meilläkin, varmaan vieläkin pidemmälle. Jonkinlainen "Super-Vilja" onnistuu tietysti perimää muuttelemalla. Todellisuudessa on kuitenkin (minun tietoni mukaan) käynyt niin, että viljalajikkeet ovat sisäsiittoisia ja tarvitsevat esim. jollain ameriikan maiden suurtiloilla järjettömiä määriä lannoitteita, vaikka tuottavuus ei silti nouse, vaan tätä mömmö määrää tarvitaan jo pitämään "kehitysvammainen" vilja elossa. Valtakunnassa voitaisiin pyrkiä luomaan tehoviljoja, enkä tarkkaan tiedä olisiko tuollainen silloin todellisena uhkana. Tietääkseni varsinaisia terveyshaittoja ei peukaloidussa viljassa kuitenkaan ole, ja tuskin natsit pitäisivät "luonnonsuojelua" kovin tärkeässä arvossa jos toinen ratkaisu olisi julmetut määrät puoli-ilmaista viljaa.

Lääketieteestä en tiedä.

Bioaseita varmasti kehitettäisiin, kuten ihka oikeastikin. Enpä kuitenkaan tiedä olisiko niiden käyttö sen herkemmässä kuin oikeassakaan kylmässä sodassa.

[genmutation]

Kriittinen piste viljantuotannossa ei ole siemenen heikentyminen, vaan maan köyhtyminen. Lisäksi viljakantoja olisi Valtakunnan alueella niin laajalta alueelta (Venäjältä Ranskaan), ettei yhtä siemenlajiketta olisi edes käytännössä mahdollista tuottaa koko alueen käyttöön. Lisäksi alue on pohjois-eteläsuunnassa aivan liian laaja, joten ilmastonvaihtelu eri osien välillä olisi liian suurta samalle kasvilajikkeelle. Viljakommenttini oli lähinnä vain esimerkki, sillä biotekniikassa kannattaisi kyllä ennemminkin keskittyä mikrobien muokkaamiseen.

Typensidonnan parantaminen viljakasveilla, joko viljan itsensä, tai juurinystyräbakteerien geenimanipulaation avulla olisi luonut moninkertaiset sadot samalla lannoitemäärällä. Typensaanti on todellakin se suurin ongelma kasvintuotannossa - ei sitä sontaa sinne pellolle huvin vuoksi ajeta, vaan typen vuoksi. Tosielämässä tässä asiassa pisimmälle on kehittynyt totalitaarinen maa, Kiina, jossa ritsobien avulla ollaan saatu hyviä tuloksia. Asia on vasta tutkimusvaiheessa, sillä aikaisemmin sille ei ole ollut tarvetta, mutta tulevaisuudessa bakteeriymppien lisääminen viljaan tulee parantamaan hehtaarisatoja paljon. Tähän Saksalla olisi ollut tietotaito todennäköisesti 60-luvun alkuun mennessä, jos olisi ollut syy tutkia asiaa.

Olet muuten oikeassa, että saadut hyödyt painaisivat kyllä vaakakupissa enemmän kuin luonnonsuojelu. On muistettava, että biotekniikka ei edes riitelisi luonnonsuojelua vastaan, jos käytetään samaa menetelmää kuin kiinalaiset, eli lisättyä luontaista bakteeriainesta siemenen sekaan.

Unohdin muuten ensimmäisestä viestistä tärkeän kohdan: "Sota syöpää vastaan. Kansallissosialistinen terveyspolitiikka."
Samalla logiikalla olisi myös esim. "sota tuberkuloosia vastaan" ja "sota tuhka/iso/tuli/vesirokkoa vastaan", sillä lapsikuolleisuus olisi ehdottomasti saatava alas. Tähän mainitsemani antibiootit olisivat erinomainen keino. Antibiootit parantaisivat myös karjan terveyttä, joten niiden kehittäminen olisi ns. fiksu päätös.

Entä DNA:n lukeminen? Ajattelepa mikä mediavoitto olisi, kun Valtakunnan tieteilijä olisivat ensimmäisiä, jotka lukevat koko ihmisen DNA:n, tai olisivat ensimmäisiä, jotka kloonaisivat eläimen - vaikkapa saksanpaimenkoiran! ;D

[einstein]

Tervetuloa foorumille! Uutta verta kaivataan aina.

Niin, ja tuo ajatus, että eka kloonattu eläin olisi saksanpaimenkoira, on Valtakunnassa suorastaan luonnollinen. Mutta onko koiran kloonaaminen vaikeampaa kuin lampaan?

[tonttu]

Eiks kaikki kloonaaminen ole perjaatteessa yhtä yksinkertaista? Koira vaan on vaikuttavampi kuin lammas.

[Luuger]

tonttu said:

Eiks kaikki kloonaaminen ole perjaatteessa yhtä yksinkertaista? Koira vaan on vaikuttavampi kuin lammas.

Sen enempää tutkimatta epäilisin, että mitä enemmän emäspareja DNA:ssa on, sitä vaikeampi se on kloonata. Tarkoitan, että mitä enemmän emäspareja, sitä enemmän mahdollisuuksia syntyä epätoivottuja mutaatioita.

[sepi]

Ja tuo kloonaushan voisi tapahtua jo vuosia ennen oikeaa maailmaa, jostain olen kuullut, että jenkit yrittivät jo 1977-1980 kloonailla sammakoita tms.

Miten olisi, jos valtakunnan tiedemiehet olisivat kloonanneet saksanpaimenkoiran jo vaikkapa 1976 ja vuonna 1991 geeniteknologia olisi jo siinä pisteessä kuin se tulee olemaan nykymaailmassa 2010, 20 ja 30 luvuilla, olisi mm.:

erivärisiä variaatioita hedelmistä (sininen omena, violetti appelsiini, jne.)

nykyään lapsenkengissään olevat kantasoluhoidot arkipäivää

jonkinasteista (hyvin pitkällä olevaa) tutkimusta kimeerieliöiden luomiseksi (siirtoelimiä varten, psykologinen sodankäynti jne. )

Eikös vanhassa valtakunnassa puhuttu myös jonkun ranskalaislääkärin löytäneen syövän parannusmenetelmän 1967 tai jotain sinnepäin?

[SS-Ogruf Hans Kammler]

genmutation said:

1. DNA ja geenimanipulaatio
Koska oletettavasti rodunjalostus on valtionjohdon erityisessä suojeluksessa, olisi luonnollista, että DNA:n tutkimus olisi saanut suuren merkityksen. Tästä seuraisi luonnollisesti se, että geenimanipulaatio olisi ehkä kehittynyt huomattavasti aikaisemmassa vaiheessa kuin tosielämässä. DNA eristettiin ensimmäisen kerran jo 1869, mutta sen merkityksen perimäaineksen säilytyksessä ja siirtämisessä keksittiin vasta 1950-luvun alussa. Olisiko Valtakunnassa kiinnostuttu esim. kasvien, eläinten ja mikä tärkeintä, ihmisen perimän muuntamisesta.

Tämä on ehdottomasti linjassa aatteen syvimpien arvojen kanssa.

Ihmisiä voidaan jalostaa periaatteessa samoilla menetelmillä kuin eläimiäkin. Eläimiin verrattuna ihmisen erityisasema voi aiheuttaa poliittisia estoja, mutta vain siinä tapauksessa, että tulevien sukupolvien kokemaa suurta hyötyä ei osattaisi pitää ajoittaisiin uhrauksiin oikeuttavana arvona.

Tietenkin epäonnistuneet yritykset voivat aiheuttaa inhimillistä kärsimystä. Kärsimystä tässä maailmassa ilmenee muutenkin, varsinkin geneettisesti heikoimpien versojen vuoksi. Epäonnisimpien sikiöiden kohdalla raskaus on tietysti keskeytettävä ajoissa.

Parhaimmin onnistuneet yksilöt ovat niin arvokkaita, että heidän ylivertaisen perimänsä jatkuvuus ja lisäys oikeuttaa tieteen mittavatkin ponnistukset ihmisen virheettömän kloonauksen puolesta.

Aatteellisesti valveutuneille kansalaisille ei tuota vaikeuksia antaa oma henkilökohtainen ja myönteinen panoksensa kansakunnan ja rodun tulevaisuuden puolesta.

[tonttu]

kammler said:

Ihmisiä voidaan jalostaa periaatteessa samoilla menetelmillä kuin eläimiäkin. Eläimiin verrattuna ihmisen erityisasema voi aiheuttaa poliittisia estoja, mutta vain siinä tapauksessa, että tulevien sukupolvien kokemaa suurta hyötyä ei osattaisi pitää ajoittaisiin uhrauksiin oikeuttavana arvona.

Tietenkin epäonnistuneet yritykset voivat aiheuttaa inhimillistä kärsimystä. Kärsimystä tässä maailmassa ilmenee muutenkin, varsinkin geneettisesti heikoimpien versojen vuoksi. Epäonnisimpien sikiöiden kohdalla raskaus on tietysti keskeytettävä ajoissa.

Parhaimmin onnistuneet yksilöt ovat niin arvokkaita, että heidän ylivertaisen perimänsä jatkuvuus ja lisäys oikeuttaa tieteen mittavatkin ponnistukset ihmisen virheettömän kloonauksen puolesta.

Aatteellisesti valveutuneille kansalaisille ei tuota vaikeuksia antaa oma henkilökohtainen ja myönteinen panoksensa kansakunnan ja rodun tulevaisuuden puolesta.

Aika järkkyä

Jalostettaisko avaruuteen sopivia ihmisiä? Jostain on tarttunu mukaan väite että sellasta ois yritetty, mutta liekö satua

[Doktor Schmidt]

tonttu said:

kammler said:

Jalostettaisko avaruuteen sopivia ihmisiä? Jostain on tarttunu mukaan väite että sellasta ois yritetty, mutta liekö satua

Nettilegendan mukaan Kiinassa tehdään ihmisen ja apinan risteytyksiä kuuasemalle lähetettäväksi...vrt. Stalinin supersotilaat, ihminen-apina -hybridit, joita tosissaan yritettiin tehdä.
Gestapolle hybridejä, joilla on koiran hajuaisti?
;D

[tonttu]

Voi jösses, ihan kamalaa.
Taisi Iljalla vähän vipata päästä. Hyh hyh.

[SS-Ogruf Hans Kammler]

elagabalus said:

Enpä sitten tiedä mitä hyötyä ihmisapinoista oiken on.

Sanoisin, että Valtakunnan sivuilla kannattaisi jättää rodunjalostus- ja ihmisbiologiajutut vähemmälle. Aihe on suoraan sanottuna aika mauton.

Vain hullu (kommunisti) lähtisi sekoittamaan apinaa ihmiseen. Sehän olisi vielä pahempaa kuin neekerin sekoittaminen arjalaiseen!

Järkevä ja oikeasti tulevia sukupolvia hyödyttävä rodunjalostus keskittyy tietenkin perinnöllisiä vikoja aiheuttavien tekijöiden siivoamiseen pois perimästä. Milloin tässä suhteessa poikkeuksellisen terveitä yksilöitä syntyy, heidän perimäänsä on lisättävä, parhaiden yksilöiden kohdalla jopa kloonaamallakin, kunhan tarvittava tekniikka ensin saadaan hallintaan.

[achtung]

Natseja ennen ollut itävaltalainen Jörg Lanz piti arjalaisten ja ihmisapinoiden risteytymistä syynä "alemmille roduille", joten tuskin natsit apinoita ja ihmisiä pahemmin risteyttäisi.

Tuo Jörg Lanz-Liebenfels, joka oli yksi Hitlerin nuoruuden ajan esikuva(jossain määrin ainakin, sillä Hitler keräili Lanzin Ostara-lehden numeroita, mutta myöhemmin kielsi asian). Lanz oli kehittänyt oman teoriansa, teozoologian, joka liittyi arjalaisten sekoittumiseen ihmisapinoihin, joista todisteina Lanz piti mm. Neandethalin ihmistä.

en.wikipedia.org/wiki/J%C3%B6rg_Lanz_von_Liebenfels
en.wikipedia.org/wiki/Germanic_mysticism#Theozoology

[toorem]

Yksi ehdoton tutkimuskohde Kolmannen valtakunnan tiedemiehille olisi biologinen ase joka voitaisiin kohdistaa johonkin tiettyyn etniseen ryhmään. Todellisuudessa Etelä-Afrikassa Roodeplaatin tutkimuskeskuksessa ideoitiin vain mustiin pystyvä tartuntatauti. Huhujen mukaan sitä testattiin ihmisiin kerran ennen vallanvaihtoa, kohteina mosambikilaiset sotilaat jotka löydettiin Etelä-Afrikan rajalta kuolleina johonkin selittämättä jääneeseen.

en.wikipedia.org/wiki/Project_Coast

[ravenlord]

Antibiootit, resistentit kannat ja jalostus.

Vaikkakin valtakunnan lääketiede onkin ylivertainen verrattuna angloamerikkalaisten tietotaitoon verrattuna, niin ei valtakunnan tiedemiehet kykene luonnon lakeja rikkomaan. Genetiikka ja biolääketieteen keinoin on perustettu ihmisen jalostussuunntelma, jossa arjalaiset lajitellaan, sillä kaksi tervettä yksilöä voivat elinkelvottoman jälkeläisen sillä moniin geneettisiin sairauksiin tarvitaan altistus molemmilta vanhemmilta.

Koska arjalaisten väestörekisterissä jokaisella on oma "jalostusnumeronsa", on lisääntyminen sallittu vain oman ryhmänsä sisällä. Valintaperusteena on se että ei ole ilmeistä riskiä sairauksista. Jos vanhemmat ovat eri ryhmistä, lapsen ja vanhempien kohtalo päätetään viranomaisten toimesta. Koska aidoilla arjalaisilla eivät halua rikkoa pyhää rotuaatteen peruspilaria, rikkomukset ovat yksittäisiä.. Koska tällainen määrätietoinen, tehokas, toimiva, yleisen hyväksynnän saanut järjestelmä on ollut 50 vuotta käytössä, on sillä saavutettu merkittäviä säästöjä yhteiskunnan terveydenhuollolle, kansan tuottavuus, yleiskunto, sairaudet, lääkkeiden käyttö, ja moraali on huomattavasti korkeammalla tasolla kuin "vapaassa" maailmassa.

Jokaisella mittaustavalla, arjalaisten sairaslomat ovat noin 30% amerikkalaisten määrästä, arjalaisista ylipainoisia on noin 5%, amerikkalaisista työikäisistä ylipainoisia on 40%, arjalaisten elinikä on 10 vuotta pidempi kuin amerikkalaisten, arjalaisten tuottava työikä on 15 vuotta pidempi kuin amerikkalaisten. Ja kaikki tämä on saavutettu ilman geneettistä manipulaatiota, geenitiedettä on käytetty vain jalostuksen apuna, valintaperusteena. Valtakunnassa on toimittu mendelin ja darwinin ajatusten innoittamina.

Pakkokastraatiot ovat lopetettu tarpeettomina, sillä vakavimmat sairaudet ovat käytännössä poistuneet. Lievempiä vaivoja on, mutta geneettisen perimän riittävän laajuden ylläpitämiseksi ja sukusiitosten välttämiseksi on tehtävä harkittuja myönnytyksiä.

Holtiton antibioottien käyttö aiheuttaa resistenttejä kantoja, mutta tämä ei ole saksassa ongelma, koska paras mikrobilääke on vahva, toimiva immuunivaste, jolloin antibiootteja ei tarvita. Immuunivaste on vahva perimältään terveillä yksilöillä, joilla on terveelliset elämäntavat, syö oikein ja omaa vakaan henkisen tasapainon, ja nämähän ovat juuri arjalaisten vahvuuksia. Valtakunta ymmärtää, hyväksyy luonnon rajoitteet ja mahdollisuudet ja myös toimivat realiteettejen mukaan, vaikka se monasti vaatiikin yksilötasolla uhrauksia seuraavien sukupolvien hyväksi.