|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on May 12, 2007 22:54:07 GMT 2
Entäs miten kameleita on ollu sotajoukkojen apuna? Oikeasti ja vaihtoehtohistoriassa? Kai niitä jossain on vieläkin vai onko?
Afrikassa ja taitaa Aasiassakin on seutuja, joissa kameli on parempi kulkuväline ku hevonen. Kameli ei niin nisoile siitä millon se saa juua vettä, kunhan kerran kuukaudessa saapi juua.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on May 12, 2007 23:10:57 GMT 2
No aavikoillahan kameli on tunnetusti parempi kuin koni. Tietääkseni kameleja ei kuitenkaan ole käytetty sodankäynnissä modernilla ajalla niin laajasti kuin hevosia, esim. Egyptin kuningaskunnan ratsuväki oli hevos- eikä kamelivetoista.
|
|
|
|
Post by achtung on May 12, 2007 23:48:00 GMT 2
Muistaakseni olen kuullut väitteen, että hevonen pelkäisi kamelia(taitaa kyllä olla totuttelukysymys). Intian armeija käyttää kameleita rajavartioina tietyillä vuoristoalueilla. Ja eikös yleensä kameleitä käytetty/käytetään tavaroiden kuljettamiseen eikä niinkään taisteluissa. Saksalaiset muuten käyttivät kameleita II.mms:ssa Kaukasus-vuoriston alueella.
Muistelisin jostain kuulleeni, että joku arabiarmeija juotti kamelit aivan täyteen vettä ja sitä mukaan vedestä tuli pula, he teurastivat elikon ja ottivat vedet talteen.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on May 13, 2007 9:30:41 GMT 2
Samoin Neuvostoarmeija taisi käyttää kameleja huoltoon II maailmansodassa. Taistelussa niitä ei niinkän ole käytetty.
|
|
|
|
Post by inkvisiittori on May 13, 2007 9:34:36 GMT 2
Arabian Lawrence (Brittien puolella ajamassa saksalaisia pois Bagdadista) käytti kameleita taisteluihin 1.maailmansodan aikaan lähi-idässä.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on May 13, 2007 9:39:44 GMT 2
Tuota en tiennytkään. Mutta mikä olisi kamelien/hevosten käyttö valtakunnassa?
Olisko saksa hylännyt konit kokonaan, vai käytettäiskö heppoja syrjäseuduilla jossa autot ei oikein ole parhaimmillaan.. Entä Neuvosto-Siperia
|
|
|
|
Post by achtung on May 13, 2007 11:07:43 GMT 2
Arabian Lawrence (Brittien puolella ajamassa saksalaisia pois Bagdadista) käytti kameleita taisteluihin 1.maailmansodan aikaan lähi-idässä. Arabian Lawrence riehui arabeineen Saudi-Arabiassa, Palestiinassa ja Siinailla. Lawrence valtasi Akaban(jonka valtaukseen tähtäävän rynnäkön aikana onnistui ampumaan oman kamelinsa) ja Jerusalemin turkkilaisilta. |
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on May 13, 2007 13:47:47 GMT 2
Yleispätevästi vois kai sanoa, 1. maailmansodan jälkeen hevosten ja kameleiden käyttö toimii ratsastuksena ja tavarankuljetuksena silloin kuin taistelu ei ole käynnissä. Kun sotilaat huomaa vihollisen, ja taistelu koittaa, hevoset ja kamelit laitetaan piiloon taistelun ajaksi, ettei ne kuole. Vai onko 1. maailmansodan jälkeen ollu kovin montaa perinteistä ratsuväkitaistelua, jossa sotilaat liikkuu hevosilla ja kameleilla?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on May 13, 2007 13:54:45 GMT 2
Eipä paljon ole ollut. II maailmansodassa neuvostoliittolaiset kasakat kuitenkin taistelivat yhä ratsain. Myös kiinalaiset kansallismieliset sissit saattoivat olla ratsain taistelussa. Muiden maiden ratsuväki kai käytti hevosiaan lähinnä paikasta toiseen siirtymisessä.
|
|
|
|
Post by achtung on May 13, 2007 14:11:07 GMT 2
Neuvostoliitolaiset käyttivät kasakoita koko sodan loppuun asti. Korsunin motissa kasakat iskivät lumimyrskyssä pakenevien saksalaisten kimppuun ja kuulemma hakkasivat antautuvien saksalaisten kädet irti. Vai onko 1. maailmansodan jälkeen ollu kovin montaa perinteistä ratsuväkitaistelua, jossa sotilaat liikkuu hevosilla ja kameleilla? Britit käyttivät I. ms:ssa ratsuväkeä perinteiseen tyyli, esim. Cambrain taistelussa v. 1917 käytettiin 4 ratsuväkidivisioonaa. Brittikenraaleille tuotti vaikeuksia hyväksyä sitä että autot, lentokoneet ja tankit tulevat korvaamaan hevoset. Salamasota-taktiikan isä Fuller joutui epäsuosioon vanhoillisten kenraalien seurassa, kun uskalsi sanoa sen ääneen. |
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on May 13, 2007 14:17:14 GMT 2
Entäs norsut? Onks armeijat käyttäny niitä kuljetukseen tai taistelussa?
Muistan joskus pienenä kuulleen töllöstä että USA:n sisällissodan aikana Siamin kunigas tarjosi Abraham Lincolnille norsuja.
|
|
|
|
Post by achtung on May 13, 2007 14:24:24 GMT 2
No ainakin I. ja II. maailmansodassa britit käyttivät norsuja raskaiden kuormien siirtämiseen tehtailla ja taistelukentillä, mutta varsinaisissa taisteluissa ei enää norsuja käytetty enää 1800-luvun jälkeen.
En ole kyllä kuullut tuosta Abraham Lincolnille tehdystä tarjouksesta.
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on May 13, 2007 14:59:14 GMT 2
Entäs aasi, muuli ja muuliaasi?
|
|
|
|
Post by achtung on May 13, 2007 16:14:23 GMT 2
Tietääkseni aaseja tai muuleja ei ole taistelussa käytetty sitten sumerilaisten.
Saksan armeijasta erityisesti vuoristojoukot käyttivät muuleja kantamaan raskaita taakkoja vuorilla, mutta Suomessa saksalaiset käyttivät myös poroja kuljetushommissa.
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on May 17, 2007 16:03:07 GMT 2
Kuulostaa kyllä aika huvittavalta, että jotkut ois oikeesti käyttäny aaseja ja muuleja ratsuina taistelussa. Miten hyvin ne mahtoi sopia semmoseen?
|
|
