cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 13, 2006 21:59:15 GMT 2
Nonii, mikäs joukot sitten ovat voittaneet Jalkapalon MM-kista tässä maailmassa? Veikkauksini että kyllä Germainan joukkue saavutti paljon (voi jopa kuvitella heidän voittaneen myös vuoden 1966 kisat Englannissa). Mutta kyllä Brasilia ja Pele menestyivät samalla tavaalla ja loppujen lopussa saivat kupia ikuiseen säilyttämiseen.
|
|
Luuger
Stellvertreter des Führers 
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Jun 14, 2006 10:11:04 GMT 2
Mutta kyllä Brasilia ja Pele menestyivät samalla tavaalla ja loppujen lopussa saivat kupia ikuiseen säilyttämiseen. Mitäköhän tuon "saivat kupia ikuiseen säilyttämiseen" tarkoittaa? Ja mestaruushan riippuu aivan siitä millaiseksi vaihtoehtoinen kylmäsota maailman muokkasi, MM-jalkapalloa ei edes välttämättä pelata blokkien välillä vaan jokaisella on omat mestaruuskisansa. Pitäisi perehtyä enemmän aiheeseen jotta osaisi ennustella tuloksia.  (Pitäisi ottaa huomioon myös Argentiinan liittoutuminen Germanian kanssa) Ja jalkapallon mestaruuskisat Englannissa, Yhdysvaltain kulissivaltiossa kuulostaa myös hieman epätodennäköiseltä. |
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 14, 2006 22:54:07 GMT 2
Eikä oikeassa historiassa edllista kuppia kolmesti voittanut joukkue sai sitä ikuisesti niin kuin on käynytkin Brasilialle.
En ymmärä millä tavaalla blokeille jakautuminen estää urheilua mm. MM-kisoja ja Olympialaisia? Tavallaan saksalaisille voitto merkitsee suurta propagaandista merkitystä.
|
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Jun 14, 2006 22:55:06 GMT 2
Pitäisi ottaa huomioon myös Argentiinan liittoutuminen Germanian kanssa Jaha...sitten Diego Maradona oli johtava Germanian pelaja vai mitä?  |
|
Luuger
Stellvertreter des Führers
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Jun 15, 2006 10:14:29 GMT 2
No ei mutta onhan se nyt päivänselvää, että kun historiaa muutetaan niin kaikki siinä maailmassa muuttuu. Diego Maradona ei välttämättä edes koskaan pelaisi jalkapalloa vaan esim. olisi armeijassa? Brasilian ja Argentiinan suhteet alkoivat huonontua 1930-luvulla kun Argentiinassa valtaan nousi sotilas juntta. Sodat Etelä-Amerikassa (kts. kartat) vaikuttivat myös väestöön ja valtioihin. Pele saattoi kieltäytyä pelaamasta Argentiinaa vastaan jne. Ja Blokkien välillä oli monia boikottikisoja (ainakin Olympialaisissa) oikeassa historiassa, niin olisi voinut käydä jalkapallossakin. edit: Ja tupla viestejä ei ole pakko tehdä, voi muokata edellistä viestiä ja lisätä siihen tekstiä. Painaa vain "Modify" nappia. |
|
|
|
Post by achtung on Jun 20, 2006 20:26:28 GMT 2
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Dec 15, 2006 21:32:11 GMT 2
Onko vaihtoehtohistoriassa olemassa FIFA:a tai UEFA:a?
Onko olemassa UEFA:n järjestämiä maajoukkieden Euroopan-mestaruuskilpailuja ja seurajoukkuiden osalta Mestarien liiga? Valtakunnan historiassa Saksa taitaa olla maa jossa suomalaisia pelaa eniten seurajoukkueissa, kotimaan lisäksi? Mitä jalisjoukkueita on Suur-Suomessa? Viipurin Pallokerho varmaan toimii ja voi hyvin?
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Feb 4, 2007 22:44:47 GMT 2
Oikessa maailmassa Saksan jalkapallon pääsarja se on 1. Bundesliga, ja pykälää alempi sarja on 2. Bundesliga. Tuosta päättelen että Valtakunnan maailmassa Saksan jalkapallon ylin sarja on nimeltään Reichsliga. Toiseksi ylin, minkä niminen se sitten olisi...2. Reichsliga?
|
|
|
|
Post by achtung on Feb 4, 2007 22:57:02 GMT 2
Hyvin mahdollista sillä nuo Bundes-etuliitteet ovat korvanneet vanhat "natsilaisen" Reich-etuliitteen, mutta kun Saksa voitti sodan niin tuo Reich olisi kaikkialla(ihmettelen vain miten viestini liittyy jalkapalloon ja/tai urheiluun)
|
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Feb 5, 2007 10:07:10 GMT 2
Täällä on tehty keskustelunavauksia monistä hyvistä aiheista, jotka eivät kuulu Puoluesihteerin asiantuntemuksen piiriin, mutta joista olisi ehdottoman tärkeää saada aikaan jonkinlainen artikkeli. Urheilu, Olympialaiset ja jalkapallo (EM-liiga, Reichsliiga, MM-kisat) on yksi niistä. Suur-Suomen urheilusta olisi hauska myös saada aikaan jotakin, jos ei muuta niin vaikka tulosluettelo Suur-Suomen Sanomiin. Viipurin Reipas menestyi 20-luvulla jääkiekossa hyvin. Entäs Viipurin Pallonlyöjät pesäpallossa? Äänislinnaan, Kantalahteen ja Vienanlinnaankin on varmaan perustettu omia urheilujoukkueita...
|
|
|
|
Post by achtung on Feb 5, 2007 11:58:09 GMT 2
Näyttää siltä että v. 1928 oli Viipurin urheiluseuroille paras vuosi sillä 1928 Viipurin Reipas voitti Suomen Mestaruuden jääkiekossa ja Viipurin Pallonlyöjät taas pesäpallossa, mutta ne jäivät kylläkin molemmilla seuran ainoiksi mestaruuksiksi paitsi Viipurin Pallonlyöjien Naisjoukkue voitti mestaruuden v. 1934. Viipurin Sudet taas voittivat 1940 jalkapallon Suomen mestaruuden ja tulivat hopealle 1942. Viipurin Sudet olivat myös kova jääpallojoukkue(14 kertaa Suomen mestari). Tuloksista päätellen Viipuri varmaan olisi Suur-Suomen tuleva urheilukaupunki, jonka joukkueet olisivat suvereenisti muita edellä mestaruuskisoissa. IFK:ta tuskin olisi Suur-Suomessa vai olisiko sillä edustuksenaan vain IFK Korsholma?
20-luvun Suomessa myös Suojeluskuntien joukkueet olivat kovia pelaamaan pesäpalloa. 1925 Lahden Sk. voitti pesäpallon mestaruuden. Olisiko SS:llä oma pesis-joukkue "SS-Kalewan Mailapojat"? Pesäpallohan on sotilaille sopiva(ja tarkemmin sanottuna heille suunniteltu) laji.
Itä-Karjalan urheiluseuroja voisi olla Vienanlinnan Veikot, Äänislinnan Huima ja Kantalahden Kiekko/Kantalahden Pallo(KalPa, sillä oikea KalPa oli alunperin Sortavalan Pallo
|
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Feb 5, 2007 12:31:52 GMT 2
Albert Speer kertoo muistelmissaan Hitlerin heittäneen ilmaan ajatuksen - leikillään vai tosissaan, ei viiksimiehen kohdalla voi koskaan olla varma - että jahka uusi Deutsches Stadion valmistuu Nürnbergiin, se on niin upea että kaikki tulevat olympialaiset tullaan viettämään siellä. Haluaisin todellakin nähdä lähteen noihin "arjalaisiin kisoihin", jotka ovat hieman epäilyttävät jo nimeltään. Sen sijaan Uudessa Euroopassa järjestettäisiin varmasti Pan-Eurooppalaisia kisoja, muinaisia Pan-Ateenalaisia kisoja mukaellen. Olihan Speerin Deutsches Stadionkin saanut innoituksensa Herodes Atticuksen hellenistisestä stadionista, jolla nyky-Kreikan ensimmäiset kisatkin pidettiin. Olympialaisilla on kuitenkin niin suuri propaganda-arvo, ettei niiden ulkopuolelle helpolla jättäydyttäisi. Todennäköisesti USA kuitenkin boikotoisi kaikkia kisoja jotka pidetään Saksassa, jolloin Saksa vastaavasti boikotoisi amerikkalaisia kisoja ja kehittäisi omia pan-eurooppalaisia kisojaan entistä suuremmiksi. Tätä sietää miettiä. USA:n ja Valtakunnan urheilijat pääsisivät mittelemään keskenään olympialaisissa sitten jossain Buenos Airesissa, Tokiossa tai Mexico Cityssä. Entäs Kiina, mistä lähtien se on Maon vallankumouksen jälkeen osallistunut olympialaisiin? |
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Feb 9, 2007 15:23:20 GMT 2
Pidettiinkö Valtakunnan historiassa Helsingissä vuoden 1952 Olympiakisoja? Olympiastadion oli valmistunut vuoden 1940 kisoja varten mutta niitä ei sodan takia voitu pitää.
Palaan jalkapalloon, minkälaisia jalkapallostadioneja tai jalkapallokenttiä on Suomen kaupungeissa? Jos Helsingissä pelataan jalkapallo-otteluita, pelataanko niitä Olympistadionilla vai onko seuroilla omia kenttiä? Mahtaako olla Finnair-stadionin kaltaisia kenttiä? Entäs muut Suomen kaupungit, onko esimerkiksi Viipurissa jalkapallostadion? Montako katsojaa Viipurin jalkapallostadion mahtaisi vetää, jos ajatellaan FIFA:n tai UEFA:n stadionkriteerejä?
FIFA:n ja UEFA:n päämajat on oikeassa historiassa Sveitsissä. FIFA:n päämaja on Zürichissä ja UEFA:n päämaja on Nyonissa, Geneven lähellä. Koska Sveitsi on valtakunnan maailmassakin puolueeton, niin ne sopisivat myös siinäkin tapauksessa sinne.
|
|
|
|
Post by achtung on Feb 9, 2007 15:39:23 GMT 2
Varsinaisia yleismaailmallisia kisoja tuskin niin nopeasti sodan jälkeen(tai myöhemmin) pidettäisiin. Luultavasti Neuropan maat ja muut fasistiset valtiot pitävät omia kisojaan, kun kommunistiblokki pitää spartakiadinsa ja "vapaa maailma" pitää ehkä olympialaiset.
Jalkapallo Suomessa ennen 50-lukua oli aika harrastelijoiden touhua ja ei ollut ihme että suomalaiset hävisivät saksalaisille v. 1940 13-0! Tahko Pihkala jarrutteli jalkapallotoimintaa kaiken kykynsä mukaan sillä piti sitä uhkana pesäpallolle. Suojeluskunnat ottivatkin pesäpallon"valkoisen Suomen" huippulajiksi. Olisiko mahdollista että Suur-Suomessa jalkapallo olisi jäänyt vain harrastelijoiden toiminnaksi ja pesäpallo olisi lajien kuningas?
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Feb 9, 2007 16:07:13 GMT 2
Pesäpalllon ongelma olisi siinä että sitä ei harrastettaisi Suomen ulkopuolella. Suomalaiset olisivat siinä suhteessa aika umpiossa. Sitäpaitsi pesäpallo perustuu amerikkalaiseen baseballiin ja "pesäpallo" on käännös siitä sanasta.
Voitaisiinhan jalkapallon juurruttamista perustella myös sillä että sillä on paljon kannatusta Saksassa ja että Saksan voitti sodan. Näin se saisi poliittis-moraalista tukea. Suomalaiset jalkapalloilijat varmaan yrittäisivät päästä Saksan Reichsliigan joukkueisiin pelaamaan, samoin kuin muiden Uuden Euroopan maiden, esim. Ranskan ja Pohjois-Italian pääsarjoihin. Sillä saisi suomalaisten pelaajien tasoa nostettua.
Oikeassa maailmassa yksi selitys Suomen jalkapallomaamaajoukkueen huonoon menestykseen on perinteisesti ollut se ettei tarpeeksi moni pelaaja ole pelannut ulkomailla tasokkaissa seuroissa. Nykyään tilanne on kuitenkin parempi kuin aikaisempina vuosikymmeninä.
Kylmä ilmasto ei käy selitykseksi Suomen huonoon menestykseen koska Ruotsi ja Norja ovat kumpikin päässeet sekä jalkapallon MM-kisoihin että EM-kisoihin. Ruotsi 11 kertaa MM-kisoihin ja 3 kertaa EM-kisoihin. Norja 3 kertaa MM-kisoihin ja 1 kerta EM-kisoihin.
|
|
(Pitäisi ottaa huomioon myös Argentiinan liittoutuminen Germanian kanssa)
