|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Feb 10, 2007 16:56:54 GMT 2
Mitä Suomi-konepistoolille tapahtui valtakunnan maailmassa?
|
|
|
|
Post by achtung on Feb 10, 2007 22:56:53 GMT 2
En tiedä mutta todellisuudessahan poliisivoimat poistivat Suomi-kp:n vasta 1995(?). Asevoimillakin taisi olla vielä jonnekkin 80-luvulle asti.
Kummaa touhua noilta sotaherroilta kun estivät Aimo Lahden hienoja ideoita kuten pst.-kiväärin, josta olisi ollut hyötyä paljon Talvisodassa kun pojat joutuivat käyttämään vain halkoa ja kasapanosta. Sitten kun herrat suostuivat toteuttaa idean oli jo pst.-kiväärin kalipeeri liian heikko neuvostopanssareita vastaan. Monet armeijan insinöörit eivät voineet hyväksyä kuin "pelkästään" kansakoulun laskuopilla tulee joku kertomaan mitä piti tehdä.
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Feb 10, 2007 23:51:39 GMT 2
|
|
|
|
Post by achtung on Feb 10, 2007 23:57:52 GMT 2
Lahti-Salorannan vika oli sama kuin MG34:sen että se oli liian tarkkaa työtä että ase oli kallis ja hidas massatuotannolle ja Lahti-Saloranta oli herkkä menemään jumiin jos aseessa oli hiekkaa tai muuta likaa.
|
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Mar 30, 2007 23:26:05 GMT 2
Entä mikä oli jopa Saksan armeijassa suositun PPSh-41:n kohtalo?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Mar 31, 2007 9:52:26 GMT 2
Entä mikä oli jopa Saksan armeijassa suositun PPSh-41:n kohtalo? Todellisuudessahan PPŠ-41:ta pidettiin Wehrmachtissa niin hyvänä että siitä jopa kaavailtiin tuotettavan saksalaista versiota - projekti kuitenkin kaatui kaliiberien eroihin ja siihen että saksalaisvalmisteisen MP40 -konepistoolin ja myöhemmin StG-44 -rynnäkkökiväärin tuotannon katsottiin menevän edelle. Voipi olla että PPŠ-41-ta olisi alettu sitten tuottaa valtakunnan maailmassa, ehkä tarkkuutta olisi paranneltu tms. Sodan jälkeen modernisoitua versiota oltaisiin voitu tuottaa yhdessä StG-44 kanssa. |
|
cccp
Einsatzleiter
Posts: 149
|
Post by cccp on Mar 31, 2007 12:52:26 GMT 2
Voin myös arvella että PPSh-41 oli myös valtakunnan maailmassa vlasovin armeijan pääkonepistoli...
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Mar 31, 2007 13:17:24 GMT 2
Voin myös arvella että PPSh-41 oli myös valtakunnan maailmassa vlasovin armeijan pääkonepistoli... PPŠ-41 oli oikeastaan niin ylivoimainen saksalaisten vastaaviin viritelmiin verrattuna että saksalaisethan mieluummin heittivät omat koopeensä pois ja ottivat tilalle sotasaaliaseen kaatuneilta neuvostosotilailta. Jos sakuilla olisi yhtään älliä PPŠ-41:stä tehtäisiin varmaan koko Uuden Euroopan pääkonepistooli 1950-luvulle asti. |
|
Luuger
Stellvertreter des Führers 
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Mar 31, 2007 17:51:45 GMT 2
Saksan jalkaväen taktiikkoihinhan kuului ainakin tyyli että pyritään maastouttamaan tai luomaan tappioita vihollisille pitkillä etäisyyksillä heti kosketuksessa ja kun vihollinen on saatu maihin pyritään heidän asemiinsa hyökkäämään konepistooleilla. Tähän tehtävään tarvittiin 2 asetta, kivääri ja konepistooli, aseen yhdistäminen tuo alas tuotantokustannuksia. Lisäksi 2. MMS jälkeen Saksalaiset varmasti tutkivat tuloksia (kuten jenkit ja neukut ja tulisivat tulokseen että jalkaväki käy sotaa alle 300m etäisyyksillä, joten pyritään kehittämään tehokas ase juuri lähi-300m etäisyyksille. Tämän aseen nimi oli CETME / H&K G3. PPŠ-41 olisi saattanut vaikuttaa aseen ulkonäköön. Joku ase-expertti voisi luonnehtia sketsin tästä aseesta.  |
|
|
|
Post by achtung on Mar 31, 2007 18:16:27 GMT 2
Saksalaisethan väänsivät oman versionsa PPŠ-41:stä ja sen tunnettiin nimellä MP41(r), joka ei kylläkään koskaan laajasti käytetty. Periaatteessa se oli sama ase kuin venäläinen PPŠ-41, mutta muutettu niin, että voitiin käyttää saksalaista MP38/40 tankolipasta, mikä kylläkin silloin vei PPŠ-41 ainoan edun saksalaisten konepistooleihin.
Ps. Oletteko muuten huomanneet, että Valtakunnan kello on hiukan väärässä vai elämmekö Berliinin aikavyöhykkeen mukaan?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Mar 31, 2007 19:19:52 GMT 2
Ps. Oletteko muuten huomanneet, että Valtakunnan kello on hiukan väärässä vai elämmekö Berliinin aikavyöhykkeen mukaan? En. Ei mitään hajua |
|
|
|
Post by achtung on Mar 31, 2007 21:50:43 GMT 2
No, esim. kello nyt Helsinkin aikaa klo 22:50, mutta tämän Valtakunta-foorumin kello näyttää, että viestini olisi lähetetty 9:50 PM.
Niin, aseista sen verran, että tuskin saksalaiset enää olisivat -42 eteenpäin enää kehittää konepistooleja vaan kehittämään uusia rynnäkkökiväärejään.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Apr 1, 2007 11:32:09 GMT 2
Niin, aseista sen verran, että tuskin saksalaiset enää olisivat -42 eteenpäin enää kehittää konepistooleja vaan kehittämään uusia rynnäkkökiväärejään. Paitsi ettei Konepistoolikaan nykyäänkään ihan käyttökelvoton ole. Erikoisjoukot voivat käyttää sitä, kuten käyttävätkin. Vai mitenkäs MP-5 plus muut. www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/index.dsp?level=63&equipment=45 |
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Apr 1, 2007 12:22:56 GMT 2
Kyllähän konepistooli voi olla ihan hyvä lähitaistelussa.
Minkälaisia on valtakunnan maailman kiväärit, ei rynkyt vaan niinku Pystykorva, Ukko-Pekka, tarkka-ampujakiväärit, semmoset mihin saa laitettua kiikarin? Pitäskö niillä olla oma topic vai pidetäänkö snaipperipyssyt täällä? Entäs siviilien käyttämät metstästyskiväärit? Tehdäänkö Suomessa niitä kiväärejä mitä oikeatikin tehdään?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Apr 1, 2007 12:49:21 GMT 2
Metsästysaseiden antamista valvottaisiin huomattavasti tarkemmin kuin oikeasti. Vain täysin luotettaville aseenkantolupa
|
|
