|
|
Post by Puoluesihteeri on Apr 2, 2007 13:03:00 GMT 2
Avasin tämän säikeen jotta voitaisiin keskustella eräästä Valtakunnassa tyystin huomiotta jääneestä alueesta: Urheilusta. Urheilullahan oli suunnaton rooli sekä kansallissosialistisessa ideologiassa kansakunnan kasvattajana että propagandamerkityksessä. Minkälaisia mietteitä urheilu herättää tämän foorumin kirjoittajissa? Miten Olympiakomitea olisi toiminut sodan jälkeen? Olisiko koko Uusi Eurooppa ollut Olympiaboikotissa, vai olisiko Yhdysvallat ja Saksa vain boikotoineet toisiaan? Entäpä Pan-eurooppalaiset "arjalaiset kisat" Nürnbergissä panhelleenisten kisojen malliin? Nürnbergin tuleva stadionhan oli suunniteltu Herodes Atticuksen stadionin mallin mukaan... Minkälainen rooli Valtakunnan urheilumaajoukkueella olisi ollut propagandatyössä maailmalla? |
|
|
|
Post by elagabalus on Apr 3, 2007 0:59:13 GMT 2
Vinkkejä voi varmaan hakea Neuvostoliiton urheilukulttuurista. Luulen, että nykyisen kaltaisia Olympialaisia ei enää järjestettäisi. Neuvostoliitto ja kommunistinen Aasia eivät kisoihin osallistu, Yhdysvallat näkisi, että koko Olympialiike luisuu natsien hallintaan (KOK:n päämaja on Sveitsissä ja jäsenistä suuri osa on eurooppalaisia), eikä sekään enää osallistuisi kisoihin. Todennäköisesti Euroopassa järjestettäisiin Olympiakisoja Euroopan maiden kesken. Saksa tietysti dominoisi kaikkia kisoja, Venäjä ja Ranska tulisivat perässä. Suomikin olisi kärkikastissa. Olisiko jalkapallo Euroopan suosituin urheilulaji? Mitkä maat olisivat parhaita futismaita? Itse veikkaisin Saksan, Unkarin, Italian, Ranskan, Englannin ja Ruotsin keräävän mitalit. Jalkapallon MM-kisoihin ottaisi osaa eurooppalaisten maiden lisäksi osa Latinalaisen Amerikan maista. Natsien noustessa valtaan jalkapalloseurat puhdistettiin juutalaisista ja marxilaisista aineksista. Myös kristilliset seurat lakkautettiin. Liigat järjestettiin uudestaan ja muodostettiin Gauliga, jossa eri alueiden parhaat joukkueet pelasivat omat sarjansa, ja niiden voittajat kilpailivat sitten kansallisella loppukierroksella. de.wikipedia.org/wiki/GauligaVahvoja saksalaisia joukkueita olisivat esim. 1. FC Nürnberg, VfB Königsberg, FC Schalke 04, Dresdner SC, SK Rapid Wien, Blau-Weiß 90 Berlin, Hamburger SV, FC 93 Mülhausen ja Germania Königshütte. 50-luvulla aloitetaan Euroopan seurajoukkueiden mestareiden liiga (Europapokal der Landesmeister). Saksalaisjoukkueiden lisäksi mestaruudesta toden teolla taistelee vaikkapa MTK Hungária FC, Real Madrid, Ajax Amsterdam, Associazione Calcio Milano, SL Benfica, Olympique de Marseille ja Panathinaikos AO. Suur-Suomen parhaat joukkueet HJK ja Viipurin Sudet eivät ole kansainvälistä menestystä saaneet. |
|
|
|
Post by achtung on Apr 3, 2007 6:58:53 GMT 2
Kumpia lajeja muuten Uudessa Euroopassa suosittaisi, yksilö- vai joukkuelajeja?
|
|
|
|
Post by Puoluesihteeri on Apr 3, 2007 11:59:12 GMT 2
Kumpia lajeja muuten Uudessa Euroopassa suosittaisi, yksilö- vai joukkuelajeja? Ideologisista syistä ei ainakaan ole syytä syrjiä kumpiakaan. |
|
Luuger
Stellvertreter des Führers 
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Apr 5, 2007 15:59:53 GMT 2
VeF (Vereinigung europäischer Fußballverbände ~ Euroopan jalkapalloliitto) perustettiin vuonna 1953. Perustajamaita olivat Saksa, Ranska, Espanja, Pohjois-Italia, sekä Unkari. VeF:n päämaja sijaitsee Lyonissa, Ranskassa, ja nykyään (1984) siihen kuuluu 26 kansallista jalkapallojärjestöä. VeF vastuuseen kuuluu järjestää useita Euroopan maiden välisiä jalkapalloturnauksia, kuuluisimpia ovat: - Jalkapallon Euroopan-mestaruuskilpailut '53-> (Fußball-Europameisterschaft)
- Messucup '55-> (Messepokal)
- Mestarien liiga '55-> (Europäische Meisterliga)
- Euroopan Supercup '56-> (Europäischer Supercup)
- Intertoto-Cup '60-> (?)
Euroopan kovatasoisimpana liigana pidetään Espanjan La Ligaa, mutta Germanian Gauliga on ehdottomasti katsotuin, keskiarvoltaan 36,000 katsojaa per ottelu. Ensimmäiset jalkapallon Euroopanmestaruuskilpailut järjestettiin vuonna 1956 Suur-Saksassa, jossa isäntämaa myös voitti Ranskan tiukassa finaalissa 3-2. Euroopanmestaruuskilpailutilastoja: Vuosi, Isäntämaa, Finaali (Tulos) 1956, Suur-Saksa, Suur-Saksa - Ranska (3-2) 1960, Ranska, Suur-Saksa - Espanja (1-2) 1964, Espanja, Espanja - Unkari (2-1) 1968, Unkari, Unkari - Suur-Saksa (3-1) 1972, Romania, Espanja - Ruotsi (2-3) 1976, Pohjois-Italia, Pohjois-Italia - Ranska (2-0) 1980, Suur-Saksa, Suur-Saksa - Ukraina (4-2) 1984, Ruotsi, Suur-Saksa - Ranska (0-2) |
|
pezo
Oberhelfer
Posts: 15
|
Post by pezo on Apr 5, 2007 21:18:11 GMT 2
Miten jääkiekon laita euroopassa ja pohjois amerikassa? Sm-liiga, DEL liiga ja ruotsin elitserien, entä mikä olisi ns. paras liiga ja olisiko euroopassa jokin NHL:n tapainen liiga?
|
|
|
|
Post by elagabalus on Apr 5, 2007 23:27:30 GMT 2
Miten jääkiekon laita euroopassa ja pohjois amerikassa? Sm-liiga, DEL liiga ja ruotsin elitserien, entä mikä olisi ns. paras liiga ja olisiko euroopassa jokin NHL:n tapainen liiga? Jääkiekko on ennen kaikkea kanadalainen peli+se vaatii kalliiden hallien rakentamista. Enpä usko, että se olisi Euroopassa kovinkaan suosittua. Todennäköisesti sitä pelattaisiin vakavasti entisen Itävallan alueella, Böömin–Määrin protektoraatissa, Sveitsissä ja mahdollisesti Ruotsissa ja Suomessa. Autourheilussa Formula 1:n edeltäjä Euroopan Grand Prix-mestaruussarja olisi hyvin suosittu. Kuuluisia autonvalmistajia olisivat esim. Alfa Romeo, Mercedes Benz, Auto Union (nykyinen Audi), Delahaye ja Maserati. Legendaarisia kisoja: Nürburgring, Spa, Monaco, Bremgarten, Kurpfalzring (Hockenheim), Eläintarharata ja Monza. Taitavimmat kuskit tulevat Saksasta, Italiasta ja Suomesta. |
|
pezo
Oberhelfer
Posts: 15
|
Post by pezo on Apr 6, 2007 13:56:42 GMT 2
Entä ralli, ajetaanko euroopassa WRC rallia, jos niin missä?
|
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Apr 21, 2007 15:40:09 GMT 2
Mahtaisko suomalaiset jalkapalloilijat, jotka on päässy pelaamaan ulkomaisiin seuroihin, pelalta saksalaisissa, ranskalaisissa, espanjalaisissa, pohjoisItalialaisissa, sekä unkarilaisissa ja hollantilaisissa seuroissa? Jos puolueeton Sveitsi kuuluu VeF:iin niin pelaaminen sielläkin on poliittisesti hyväksyttävää.
Englanti ei taida kuulua VeF:iin? Koska Englanti on vihollismaa, niin ei varmaan ole poliittisesti suotavaa mennä sinne pelaamaan jalista. Mahtaako valtakunnan maailman Englannissa olla valioliigaa tai sitä edeltänyttä 1. divisioonaa? Ja jos on niin onko se mitenkään kovatasoinen sarja?
|
|
|
|
Post by elagabalus on Apr 21, 2007 19:53:31 GMT 2
Itse veikkaisin, että kaikissa Euroopan sarjoissa ulkomaisten pelaajien määrää on rajoitettu. Ehkäpä korkeintaan kolme ulkomaalaista per joukkue? Ymmärtääkseni sekä Franco että Mussolini asettivat tämäntyylisiä rajoituksia. Suomalaiset pelaajat olisivat taidoiltaan aika heikkoja, varsinkin 50-80-luvuilla. Ehkä joku Kai Pahlman tai Atik Ismail (palautettasiinko Suomen tataarit takasin Venäjälle ?) voisi pelailla Saksan tai Unkarin kentillä.
Luulen, että myös Iso-Britannia olisi mukana eurooppalaisessa jalkapallotoiminnassa. Onhan koko peli tullut sieltä Eurooppaan, ja monilla seuroilla on englanninkielinen nimi (koska seurat ovat alunperin englantilaisten perustamia) esim. AC Milan. Englannin 1. divisioona olisi maailman kovatasoisin sarja. Sveitsi on myös mukana ja on yksi maailman parhaista futismaista. Sen maajoukkue menestyi loistavasti 30-luvulla.
Muita kovia sarjoja säikeessä jo mainittujen lisäksi olisivat Ruotsin Allsvenskan, Ukrainan valioliiga, ja Kroatian ykkösliiga. Myös Norja oli kova futismaa 30-luvulla, mutta natsimiehityksen aikana peli kiellettiin ja taso romahti. Ehkäpä Norja nousisi 40-luvun lopulla?
|
|
|
|
Post by achtung on Apr 21, 2007 20:20:04 GMT 2
Muistaakseni Franco yritti "espanjalaistaa" urheilua korvaamalla jalkapallon espanjalaisella pallopelillä, jonka nimi taisi olla pelota tai pilota, en jaksa googlettaa.
Mussolinilla oli kova joukkue jalkapallossa. Hallitsivat maailmanmestaruuta v.1934 lähtien. Menettivät sodan jälkeen sitten mestaruuden Uruguaylle v. 1950 mestaruuskisoissa
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Apr 22, 2007 10:31:05 GMT 2
palautettasiinko Suomen tataarit takasin Venäjälle ? Varmaan siirrettäisiin Kazaniin, mutta ken tietää? Suuri määrä tataareja taisteli vapaaehtoisesti Suomen armeijassa, joten voi olla että "palkinnoksi" he saisivat jäädä Suomeen. Tosin osa Suomen tataareista tuli tänne neuvostoliittoa "pakoon", niin että nämä voisivat olla halukkaitakin palaamaan takaisin vanhoille kotiseuduilleen... Tiedä häntä |
|
|
|
Post by Privatdetektiv Josef Matula on Apr 22, 2007 21:14:28 GMT 2
Jos Franco yrittikin lopettaa jalkapallon Espanjasta, ei se kuitenkaan siinä onnistunu. Ylimmän sarjatason pelit keskeytyivät 1937-1939 sisällissodan takia. 1940 kausi jatkui ja mestaruus meni Athletic Bilbaolle. Espanja oli II maailmansodassa puolueeton, joten 1940-1945 liigakausi saattoi jatkua. Siitä asti La Liga on toiminut tähän päivään asti. Se mitä Franco teki oli että hän määräsi jalkapalloseurojen nimet espanjankielistettäviksi. FC Barcelona ja FC Sevilla käsketiin ottaa nimet CF Barcelona ja CF Sevilla. Athletic Aviación de Madrid muuttui Atlético Aviacion de Madridiksi ja vuonna 1947 sen nimeksi tuli nykyinen Club Atlético de Madrid. Athletic Bilbaosta tuli Atlético Bilbao jota se piti vuoteen 1977 asti jolloin se otti vanhan nimen takaisin. Kumma poikkeus oli baskiseurojen joukossa CA Osasuna, joka sai pitää nimensä. en.wikipedia.org/wiki/La_Liga |
|
Luuger
Stellvertreter des Führers
?Qu? es eso?
Posts: 365
|
Post by Luuger on Apr 23, 2007 16:59:00 GMT 2
Se mitä Franco teki oli että hän määräsi jalkapalloseurojen nimet espanjankielistettäviksi... Juurikin näin. En tiedä tuosta urheilun "espanjalaistamisesta", mutta Franco ja myös Salazar kannattivat jalkapalloa, koska se toimi korvikkeena Cesarin sirkushuveille. Ja pelota on espanjaksi (jalka)pallo. Kumma poikkeus oli baskiseurojen joukossa CA Osasuna, joka sai pitää nimensä. Ei nyt niinkään kummallista, Osasuna tulee Pamplonan kaupungista, Navarran maakunnasta, joka taisteli sisällissodassa nationalistien puolella. Vaikka Navarrassa asuu paljon baskeja, heitä kohdellaan täysin eri tavalla kuin espanjan muita baskeja, tosin baski on aina baski. Olisikohan kyykkään ja/tai mölkkyyn saatu jo järjestettyä ainakin SM-kisat? |
|
|
|
Post by einstein on Apr 23, 2007 18:49:31 GMT 2
|
|
