|
Post by einstein on May 18, 2007 15:04:16 GMT 2
Mitenkä Valtakunnassa olisi ydinaseiden kehitys tapahtunut, ja keillä niitä olisi? Saksa ja USA valmistavat ydinaseen suunnilleen yhtä aikaa tässä maailmassa, mutta koska kiinalaiset saivat omansa? Neukuthan vakoilivat jenkkejä, ja kehittivät aseensa näin, joten olisivatko kiinalais-siperialaiset vakoilijat saaneet tietoja sekä Saksasta että USA:sta? Minusta ydinasevaltoja olisivat USA, Saksa, Kiina sekä jotkut muut maat, joita edellämainitut tukisivat. Iso-Britannialla olisi ase, samoin Neuvostoliitossa, mutta mitens muut? Uudessa Euroopassa olevat ydinaseet kuuluisivat todennäköisesti poikkeuksetta Saksalle, vai kuuluisivatko? (Ydinasevaltio Suur-Suomi? Etelä-Afrikalla olisi varmaan ydinase, koska Saksahan tukisi heitä.
|
|
|
Post by SS-Ogruf Hans Kammler on May 18, 2007 18:55:21 GMT 2
Yleisesti hyväksytty ja oikeana pidetty voittajien kirjoittama historiankirjoitus sisältää näitä asioita. Saksan ydinaseohjelman onnistuminen oli vain pienestä laskuvirheestä kiinni. Virheen vuoksi Saksassa luultiin, että uraaniin perustuvan ydinpommin kriittiseen massaan tarvittava fissiomateriaalin määrä olisi järjettömän suuri, ja pommista tulisi epäkäytännöllinen kaikilla järkevillä kriteereillä arvioituna. Virhe kävi ilmiselväksi viimeistään silloin, kun Hiroshima sai kokea ydiniskun. Kyseessä oli juurikin uraanipommi "Little Boy", jonka pommikone jaksoi kantaa. en.wikipedia.org/wiki/History_of_nuclear_weapons www.globalsecurity.org/wmd/world/germany/nuke.htm en.wikipedia.org/wiki/German_nuclear_energy_projectSaksalaiset päätyivät raskaan veden käyttöön ydinaseohjelmassaan. Tästä syystä liittoutuneet tuhosivat Norjassa sijainneet raskaan veden tuotantolaitokset. Ilman raskasta vettä ydinaseohjelma ei voinut edistyä. Kaiken lisäksi tapahtui tietovuotoja. en.wikipedia.org/wiki/German_nuclear_energy_project
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on May 18, 2007 19:07:56 GMT 2
Aivan. Heisenberg muistaakseni pisti pilkun väärään kohtaan . Huono tsägä! Tässä maailmassa Heisenberg olis varmaan laskenut oikein, ja raskaan veden laitosta ei olisi tuhottu. Saksa olisi saanut ydinaseen valmiiksi aikataulussa, vain pari kuukautta USAn jälkeen. Milloin Neuvostoliitto olisi saanut ydinaseensa valmiiksi?
|
|
|
Post by elagabalus on May 18, 2007 21:19:01 GMT 2
N-liiton vakoilijathan vain varmistivat neuvostoliittolaisten fyysikoiden päätelmät oikeaksi, joka taas mahdollisti turhien kokeiden välttämisen: mitään varsinaista uutta teknistä tietoa länsiliittoutuneilta ei saatu. Vakoilijoiden tuoma informaatio oikeastaan nopeutti ainoastaan ydinpommin valmistamiseen liittyvää poliittista prosessia, eli käytännössä vakuutti Stalinin ydinohjelman mielekkyydestä. en.wikipedia.org/wiki/Soviet_atomic_bomb_projectTämän perusteella väittäisin, että N-liitto voisi saada Valtakunnan skenaariossa ydinaseen valmiiksi jopa aikaisemmin kuin 1949. 1946-1947 voisi olla sopiva ajanjakso. Tiesittekö, että Ruotsi harkitsi vakavasti omaa ydinaseohjelmaa 50-luvulla? Tietotaitoa oli niin paljon, että pommi oltaisiin voitu rakentaa heti kun poliitikoilta olisi tullut lupa. Ehkäpä Uudessa Euroopassa "Pohjolan ydinaseeton vyöhyke" onkin ihan jotain muuta, kun sekä Ruotsilla että Suomella olisi omat ydinaseensa? Todennäköisesti Norjassa olisi lisäksi roppakaupalla saksalaisten Englantiin suunnattuja ydinohjuksia. Muita ydinasemaita Euroopassa olisivat Saksan lisäksi ainakin Unkari ja Espanja.
|
|
|
Post by inkvisiittori on May 18, 2007 21:29:54 GMT 2
Oikeassa maailmassa Tanska sai ydinaseen tehtyä jo vuonna 1949 saksalaisten suunnitelmien pohjalta. Aiheesta tuli joskus taannoin televisiostakin. Hanke oli erittäin salainen ja siitä ei ulkopuolisille kerrottu yhtään mitään. Eräs suomalainen matemaatikko olisi valmistanut ydinpommin jos olisi pystynyt, mikä ammuttaisiin tykistä jo vuonna 1943, mutta ei ollut tarvittavia raaka-aineita saatavilla. Tällä piti ilmeisesti ampua Leningradia.
|
|
|
Post by elagabalus on May 18, 2007 21:42:50 GMT 2
Tanska? Löytyisikö lähdettä? Olen itse lukenut ainoastaan Sveitsin ja Ruotsin ydinohjelmista.
|
|
|
Post by SS-Ogruf Hans Kammler on May 18, 2007 22:41:38 GMT 2
Eräs suomalainen matemaatikko olisi valmistanut ydinpommin jos olisi pystynyt, mikä ammuttaisiin tykistä jo vuonna 1943, mutta ei ollut tarvittavia raaka-aineita saatavilla. Tällä piti ilmeisesti ampua Leningradia. Ei hullumpi idea! Supertykin kehityksestä on keskustelu toisaalla Saksan superaseiden yhteydessä.
|
|
|
Post by SS-Ogruf Hans Kammler on May 18, 2007 22:52:19 GMT 2
Tiesittekö, että Ruotsi harkitsi vakavasti omaa ydinaseohjelmaa 50-luvulla? Tietotaitoa oli niin paljon, että pommi oltaisiin voitu rakentaa heti kun lupa poliitikoilta olisi tullut lupa. Kyllä. Ruotsalaiset olisivat valmistaneet ydinpommimateriaalia raskasvesireaktorilla, jonka tuottama lämpö olisi hyödynnetty kaukolämmön jakelussa. Raskasvesireaktoreja ei yleensä haluta käyttää korkeassa paineessa yli 100 celsiusasteen lämpötilassa, koska käyttö korkeassa paineessa lisää vuotoriskiä. Raskasvesireaktorin tapauksessa vuoto tulisi erityisen kalliiksi, sillä raskasvesi itsessään on kallista. Niinpä reaktoria käytetään matalassa lämpötilassa, mikä sopii hyvin kaukolämmön tuotantoon, mutta ei sähkövoiman tuotantoon.
|
|
toorem
Bereitschaftsleiter
Posts: 57
|
Post by toorem on May 20, 2007 0:45:53 GMT 2
Olisiko ollut Rolf Nevanlinna tuo matemaatikko.
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on May 20, 2007 11:26:46 GMT 2
Hurrien ydinpommista on ollutkin juttua täällä
|
|
|
Post by sepi on May 20, 2007 18:56:41 GMT 2
|
|
|
Post by sepi on May 20, 2007 18:57:54 GMT 2
''During the 1950s and 1960s, Sweden seriously investigated nuclear weapons, intended to be deployed over coastal facilities of an invading enemy (the Soviet Union). A very substantial research effort of weapon design and manufacture was conducted resulting in enough knowledge to allow Sweden to manufacture nuclear weapons. A weapon research facility was to be built in Studsvik. Saab made plans for a supersonic nuclear bomber, the A36.However in 1968 the Swedish Riksdag voted on the issue (with NO winning by very few votes) and decided NOT to pursue a weapon production program and signed the Nuclear Non-Proliferation Treaty the same year.''
|
|
|
Post by Tirpitz on Sept 24, 2007 20:00:11 GMT 2
Kummalla olisi ydinaseylivoima, amerikkalaisilla vai saksalaisilla?
|
|
tonttu
Dienstleiter
Posts: 990
|
Post by tonttu on Sept 25, 2007 14:37:37 GMT 2
Kummalla olisi ydinaseylivoima, amerikkalaisilla vai saksalaisilla? Tuskin sillä olisi väliä, jos molemmilla olisi riittävästi pommeja tuhoamaan koko maailman.
|
|
|
Post by SS-Ogruf Hans Kammler on Oct 7, 2007 1:49:57 GMT 2
|
|